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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

2.210 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Fleisch, Vegan, Vegetarier ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:14
Zitat von VymaanikaVymaanika schrieb:Tja, zwei Bilder, auf beiden Bildern sieht man sog. "Jäger", wobei, die beiden "Frauen" sind weder ästehtisch, noch schön, noch ist es appetitlich, sondern das Gegenteil ist der fall.Im grunde bekomme ich nicht nur von der orgie da das große Kotzen, sondern auch von der Vorstellung, WASA sie sich da gegenseitig reinstopfen, denn mit Jagd hat die heutige Nahrungsaufnahme rein gar nichts mehr zu tun, daher gibts auch nichts als Hohn und Spott von mir.
Irgendwie schade.

Bestimmt ist es schön mit seinen engsten Bekanntenkreis (Stammesmitgliedern) sich den absoluten Adrenalinkick in der gemeinsamen rituellen Jagd zu holen.
Irgendwie Schade, dass diese Zeit vorbei ist.

PS: Jagd ist nicht immer qualvoll. Alte Indianervölker des Amazonas betäuben oftmals ihre Beute mit vergifteten Pfeilen. Somit spürt das Tier nichts, wenn es erlegt wird.

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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:15
Hmm. Die Diskussion bringt mich gerade auf eine Marktidee. :D


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:16
@kamor
Zitat von kamorkamor schrieb:Jo das ist natürlich ein Grund weiter aus Massenproduktionsstätten zu kaufen, klar. Gutes Argument. Bist Politiker?
Für Menschen, die nicht so viel Geld zur Verfügung haben = Ja
- Nein, ich bin kein Politiker


@Vymaanika
Zitat von VymaanikaVymaanika schrieb:Und was heißt das konkret?Hühnermassenhaltung im Käfig ist schon verboten, allerdings gibt es bis 2010 noch einige Ausnahmen.Gib mal bitte ein Link, von dem du diese Information her hast, bis auf die Hühnerhaltung ist mir jetzt nichts bekannt.
Die neuen Tierschutzrichtlinien von 2005 + der Punkt mit den Hühnern und ähnliches. Direkte Links will ich jetzt nicht heraussuchen, da diese Punkte so ziemlich bekannt sind. Die Gesetze bleiben eben nicht starr - sie werden laufend verbessert.
Zitat von VymaanikaVymaanika schrieb:Und deswegen auch akzeptabel?Ist Massentötung akzeptabel, bei Mensch oder Tier?
Wenn man so in die Welt hinausschaut, scheint beides ziemlich akzeptabel zu sein. Der Mensch ist ja an sich ein Tier - die Ausgeburt der Natur, welche ja allgemein als ziemlich grausam bekannt ist. Allerdings ist es natürlich unlogisch seine eigene Spezies auszurotten (siehe: Naturgesetze), weswegen sich die Akzeptanz von Massentötungen bei Menschen nur auf einige wenige Ausnahmen begrenzt.
Zitat von VymaanikaVymaanika schrieb:Nein, nicht "vs".Viel totes Fleisch ist ungesund, deswegen sollte man sich auch wegen der Gesundheit einschränken.
Manche opfern gerne 2-3 Jahre ihres Lebens zugunsten ihrer Lebensqualität. Wer will denn schon auf die "Genussmittel" verzichten.. - wenn sie oft die einzige Sache im Leben sind, die noch einigermaßen Spaß machen.
Zitat von VymaanikaVymaanika schrieb:Fleisch ist MIT SCHULD daran, dass die Blutfettwerte von Europäern in die Höhe schießen und es ist AUCH mit daran schuld, dass so viele Betablocker verschrieben werden gegen Bluthochdruck.
Klar ist Fleisch "mitschuldig" - liegt wohl daran, dass zu viel davon gegessen wird. - Ist aber eine individuelle Entscheidung.
Zitat von VymaanikaVymaanika schrieb:Erklärung bitte!
Mensch - Allesfresser = Fleisch + Fisch + Früchte + Gemüse

Beispiel: Man ist unabhängiger vom Klima, da man bei einem unfruchtbaren Jahr immer noch auf das Nahrungsmittel:Fleisch zurückgrefien kann.
Zitat von VymaanikaVymaanika schrieb:Erklärung bitte!
Man kann ja nicht nur vom Weizen leben - Gemüse usw. braucht nunmal einen "Näheren Kontakt" - und wenn die Versorgung durch das Fleisch ausfällt, müssen große Flächen dafür geopfert werden - was eben die Besiedlung mit sich bringt.
Zitat von VymaanikaVymaanika schrieb:Stimmt, deswegen sollte man auch "Bio" kaufen, Bio-Gemüse/Obst verpesten nicht die Umwelt und scheissen zudem das Grundwasser nicht voll.
Bio ist gut - es ist allerdings unmöglich Bio im wirklich großen Maßstäben zu betreiben.
Zitat von VymaanikaVymaanika schrieb:Erklärung bitte, warum Reis das Klima killt.
Einfach Reisfeld + Methan ins Google eintippen. ;)

Ansonsten bin ich generell gegen die Soja-Pflanze.


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:17
@Can
Zitat von CanCan schrieb:Hmm. Die Diskussion bringt mich gerade auf eine Marktidee.
Spucks aus! :)


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:18
Päh! Ich bin doch nicht blöd. Morgen gibt es ein Patent auf die Idee und Übermorgen die fette Kohle! :D @Trapper


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:18
@Vymaanika
Zitat von VymaanikaVymaanika schrieb:Tja, zwei Bilder, auf beiden Bildern sieht man sog. "Jäger", wobei, die beiden "Frauen" sind weder ästehtisch, noch schön, noch ist es appetitlich, sondern das Gegenteil ist der fall.
Die Frauen auf dem Bild futtern übrigens Pommes. ;)


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:19
Mit Jagd hat die heutige Nahrungsaufnahme sehr wohl was zu tun, oder klaust du Gemüse aus dem Supermarkt?

Wenn ich bei der Arbeit net fit bin und nur kacke versemmele werd ich gekündigt, was katastrophale Folgen auf meinem Konto zur Folge hat.
Jaja ich weiß... blöder Vergleich.
@Vymaanika

Mir gefällt es auch nicht, wie es heutzutage ist, aber nen Jagdschein zu machen, den man zur legalen Jagd braucht um nich eingebuchtet zu werden isses n komplexer, kostspieliger Weg.

Kein Angriff mkay?^^


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:21
@Can

Dann schaun wir mal, ob sich deien Marktidee durchsetzt. :D


@Gruselschinken
Zitat von GruselschinkenGruselschinken schrieb:Mir gefällt es auch nicht, wie es heutzutage ist, aber nen Jagdschein zu machen, den man zur legalen Jagd braucht um nich eingebuchtet zu werden isses n komplexer, kostspieliger Weg.
Jap, da hast du leider recht.


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:22
@17
Zitat von 1717 schrieb:Och nö, denk doch mal nach, bevor du sowas schreibst... es ist doch wohl offensichtlich, dass sowas dann die Zucht von massenweise neuen Tieren "zum Verzehr" ebenso ausschließt wie den täglichen Fleischkonsum eines jeden.

Im Gegenteil, dann ist Fleisch wieder was Seltenes mit Wert, davon kann man heute ja nun wirklich nicht sprechen.
na doch, weil denks doch mal mit, es ist nich irgendwann nen schalter umgeschlagen und zack wars so wies heute ist.. das ist ein prozess mädel.. das ist eine langwierige veränderung von damals bis heute..

und das geht mit fortschritt einher..

in welcher zeit willste denn leben?.. mittelalter wose sich alle gegenseitig abgeschalchtet haben wos die pest gab wose dreckiges wasser gesoffen haben usw..

meine güte wir leben in teilweise 12-geschossern, unsre körperbehaarung ging stark zurück wir sind zivilisiert, wir jagen immer noch aber nich mehr das fleisch sondern das geld..

und auch DAS gabs schon sehr lange.. da hat man mit salz gehandelt.. ja genau das nennt man HANDEL jemand anderes hat dann gejagt.. weil ers vllcht besser kann.. dann hat man fleisch von ihm abgekauft..

oder er hatte welches übrige und man handelte..

das geht doch nich von ein tag aufn andern.. meine güte


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:35
@RaccoOn_
Zitat von canpornpoppycanpornpoppy schrieb:versteh das einfach nich.. wenn ich jetz rausgehe und mir mit bloßen händen nen hasen fange und denn dann irgendwie halb erwürge is das okay..

auch wenn er dann lange zappelt..
Ja, das ist ok. Das ist auch grausam, aber das ist die Natur. In der Natur wird Leben bei lebendigem Leib gegessen. Ich habe auch schonmal eine Fliege lebendig verschluckt. ;-)

Wenn du den Hasen selber jagst und damit leben kannst, wenn du ihn getötet hast und ihn dann isst, dann ist das so. Du hast den Bezug zu deinem Beutetier, deiner Nahrung.

Aber ihr macht es euch einfach. Ihr lasst töten, was auch noch ok wäre. Aber ihr traut euch ja noch nicht mal zuzugucken. Und es interessiert euch nicht die Bohne, wie und ob eure Nahrung vorher leben durfte. Der Hase hatte ein gutes Leben in Freiheit, bist du ihn mit der Hand gefangen hast, aber was ihr esst, hatte keine Leben.

Boah ist es so schwer zu einem vernüftigen Schlachter zu gehen, wenn ihr denn unbedingt Fleisch essen müsst. Wo Tiere vor der Schlachtung wenigstens noch Leben durften. Da könnt ihr dann auch mal den Schlachter fragen, ob ihr zugucken dürft, bei einer Schlachtung.


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:40
@Mindslaver

Birgt natürlich auch eine gewisse Romantik, anstrengend, gefährlich und rau war die Jagd natürlich auch und oft blieb die Küche auch "kalt"..dann war hunger angesagt, aber immerhin war man ehrlich zu sich und seiner Umwelt. ;)

@rottenplanet

Ja..und natürlich die fettarmen Pommes, höhö. :D
Zitat von rottenplanetrottenplanet schrieb:Die neuen Tierschutzrichtlinien von 2005 + der Punkt mit den Hühnern und ähnliches. Direkte Links will ich jetzt nicht heraussuchen, da diese Punkte so ziemlich bekannt sind. Die Gesetze bleiben eben nicht starr - sie werden laufend verbessert.
Sehe ich anders, ansonsten bitte mit Links belegen, wenn du welche hast.
Zitat von rottenplanetrottenplanet schrieb:Wenn man so in die Welt hinausschaut, scheint beides ziemlich akzeptabel zu sein. Der Mensch ist ja an sich ein Tier - die Ausgeburt der Natur, welche ja allgemein als ziemlich grausam bekannt ist. Allerdings ist es natürlich unlogisch seine eigene Spezies auszurotten (siehe: Naturgesetze), weswegen sich die Akzeptanz von Massentötungen bei Menschen nur auf einige wenige Ausnahmen begrenzt.
Nein, Massentierhaltungen sind durch die Bank weg inakzeptabel.
Zitat von rottenplanetrottenplanet schrieb:Manche opfern gerne 2-3 Jahre ihres Lebens zugunsten ihrer Lebensqualität. Wer will denn schon auf die "Genussmittel" verzichten.. - wenn sie oft die einzige Sache im Leben sind, die noch einigermaßen Spaß machen.
Ok, meist ist es den Leuten sowieso egal, allerdings sollte man auch die Folgen mit einrechnen für das Gesundheitssystem, immerhin entstehen durch entstandene Krankheiten,, induziert durch das Fleisch(mit ein Grund) auch kosten, die die Beiträge an die Krankenkassen übersteigen.Aber nun gut.
Zitat von rottenplanetrottenplanet schrieb:Man kann ja nicht nur vom Weizen leben - Gemüse usw. braucht nunmal einen "Näheren Kontakt" - und wenn die Versorgung durch das Fleisch ausfällt, müssen große Flächen dafür geopfert werden - was eben die Besiedlung mit sich bringt.
Richtig, aber dann fallen wiederum die Flächen weg, die momentan für die Tiere selbst draufgehen, plus die Flächen, die für die Futtermittel der Tiere draufgehen und zwar global gesehen.ich denke, das dürfte sich sogar fast ausgleichen, es gibt momentan immerhin Milliarden von Nutztiere.Alleine in der BRD werden jährlich 5 Mio. Nutztiere abgeschlachtet.
Zitat von rottenplanetrottenplanet schrieb:Klar ist Fleisch "mitschuldig" - liegt wohl daran, dass zu viel davon gegessen wird. - Ist aber eine individuelle Entscheidung.
Ja, das ist es..dennoch eine Entscheidung mit einigen Folgen und zwar geht es ansich auf Kosten von lebewesen, aber gut.
Zitat von rottenplanetrottenplanet schrieb:Bio ist gut - es ist allerdings unmöglich Bio im wirklich großen Maßstäben zu betreiben.
Subventionierung.Der Staat subventioniert Massentierhaltung, er sollte aber "Bio" subventionieren.Warum sollte es nicht möglich sein?Grade "Bio" ist mittlerweile global gesehen ein Standart, der überall betrieben werden kann, WENN man denn wollte.
Zitat von rottenplanetrottenplanet schrieb:Ansonsten bin ich generell gegen die Soja-Pflanze.
Sojaanbau, der ökologisch betrieben wird, geht nicht zu lasten des regenwaldes und ist zudem Gen-Frei, der konventionelle Sojaanbau ist aber für die Tiere und da widerum wird Regenwald für abgeholzt.

@Gruselschinken

Ich habe dich agiler in Erinnerung, in deinen Argumentationen, das war schon alles? :D
Zitat von GruselschinkenGruselschinken schrieb:Mit Jagd hat die heutige Nahrungsaufnahme sehr wohl was zu tun, oder klaust du Gemüse aus dem Supermarkt?
Schonmal im Wald ne Karotte gejagt? :D

Ne du, Unterschied Tier vs. Gemüse/Früchte beachten. ;)


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:43
Zitat von kamorkamor schrieb:Aber ihr macht es euch einfach. Ihr lasst töten, was auch noch ok wäre. Aber ihr traut euch ja noch nicht mal zuzugucken. Und es interessiert euch nicht die Bohne, wie und ob eure Nahrung vorher leben durfte. Der Hase hatte ein gutes Leben in Freiheit, bist du ihn mit der Hand gefangen hast, aber was ihr esst, hatte keine Leben.
hmm.. was heißt es interessiert mich nich die bohne.. naja.. im gewissen grad stimm ich dir zu das es mich nicht sonderlich interessiert.. das liegt aber schon allein daran das ich andere probleme habe weil wir in eienr zivlisation leben wo jeder mit seinem arsch anne wand kommen muss

mich interessiert auch nich die herstellung von meinem pc oder meiner kleidunng oder wer die fußbälle zusammengenäht hat dies in baumärkten zum spottpreis gibt

warum soll ich mcih daneben stellen?.. soll ich da jetz hinfahren oder wie?.. so ein blödsinn, weder zeit noch lust dazu..
Zitat von kamorkamor schrieb:Boah ist es so schwer zu einem vernüftigen Schlachter zu gehen, wenn ihr denn unbedingt Fleisch essen müsst. Wo Tiere vor der Schlachtung wenigstens noch Leben durften. Da könnt ihr dann auch mal den Schlachter fragen, ob ihr zugucken dürft, bei einer Schlachtung.
a) weiß ich das wo der seine viecher her holt?

b) haste das geld dafür?.. lol IHR macht es euch einfach, ich hab nich die kohle für bio hier und freilauf da


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:49
@rottenplanet
@kamor

Jo das ist natürlich ein Grund weiter aus Massenproduktionsstätten zu kaufen, klar. Gutes Argument. Bist Politiker?


Für Menschen, die nicht so viel Geld zur Verfügung haben = Ja
- Nein, ich bin kein Politiker
Ich habe auch wenig Geld zur Verfügung. Aber es reicht alle Male um mir teurere bessere Qualität zu kaufen und Bioprodukte zu unterstützen. Man kann auch an anderen Ecken sparen.

Man könnte zum Beispiel aufhören zu rauchen. Das spart ne Menge Geld oder man lässt die Sauferei, kommt auch gut Geld zusammen. Ach, gibt garantiert noch tausend andere Möglichkeiten, wo man Geld sparen kann. Dann sind wir alle nicht ehrlich. Erzählen immer, das wir zuwenig Geld haben, aber verprassen immer noch an anderen Ecken sinnlos unserere Talers.

Übrigens kaufe ich teurere Produkte, wie damals. Gebe aber weniger insgesamt für meine Ernährung aus und Hokuspokus ernähre mich sogar noch gesünder. Bin ich ein Zauberer?

Ne das Argument Geld lasse ich nicht mehr gelten. Höchstens wenn du allein erziehend bist, von Harz 4 lebst und nebenbei noch deinen Kindern etwas bieten musst, dann kaufe ich dir das ab. Ansonsten sehe ich das als Scheinargument an.

Übrigens, bei unserer Billigkauferei ausm Ausland müssen wir uns nicht wundern, das wir bald keine Arbeit mehr in diesem Land haben. Aber ist ein anderes Thema.


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 22:50
Zitat von canpornpoppycanpornpoppy schrieb:schon allein daran das ich andere probleme habe weil wir in eienr zivlisation leben wo jeder mit seinem arsch anne wand kommen muss
allein dieser Sinnfreie Satz zeigt mir, das du noch ein Kind bist!
Zitat von canpornpoppycanpornpoppy schrieb:soll ich da jetz hinfahren oder wie?.. so ein blödsinn
genau, du hast absolut nicht verstanden worum es geht!
@kamor
Du musst schon jedem selbst überlassen, welches Fleisch er kauft!


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 23:18
@hulkster

wenn schon über mich schreibst, dann sprich mich gefälligst auch an!

und..
Zitat von hulksterhulkster schrieb:allein dieser Sinnfreie Satz zeigt mir, das du noch ein Kind bist!
allein dieser sinnfreie satz zeigt mir das du nur provozieren willst


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02.12.2009 um 23:28
Tatsächlich ist es nun mal so, dass man tiefer in die Tasche greifen muss, um Tieren einen gefallen zu tun.


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 23:32
@Mindslaver
Zitat von MindslaverMindslaver schrieb:, um Tieren einen gefallen zu tun.
:) Danke du hast mir den Abend versüsst!


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 23:34
@Mindslaver

Wobei Fleischverzicht völlig gratis ist. ;)


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 23:37
@Vymaanika

Ja, aber verstehst du, ich bin mit Fleischkonsum groß geworden, und wenn man damit groß geworden ist, dann kann man das auch nicht so einfach ablegen. Mal eine Frage die mich interessiert:
Wurdest du vegetarisch erzogen?
Und wenn nicht, welches Ereignis hat stattgefunden, wo du dich entschieden hast, so, jetzt ess ich kein Fleisch mehr!

Hat auch nicht mit einem Angriff oder so zu tun, würde mich nur mal so interessieren...


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"Unsichtbar wird der Wahnsinn...

02.12.2009 um 23:41
@Mindslaver
Zitat von MindslaverMindslaver schrieb:und wenn man damit groß geworden ist, dann kann man das auch nicht so einfach ablegen
Faule Ausrede,wenn man will dann kann man!


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