Todesstrafe

Kangaroo schrieb:Ich denke das hat viel mit Patriotismus zu tun warum man es zum einen Öffentlich zeigen will und wieso man zusehen möchte.
Die Menschen in Deutschland sowie vielen anderen Ländern können sich in diesem Patriotismus nicht hineinversetzen. Manche machen sich sogar darüber lustig.

Komische Art von Patriotismus. Und ja, ich würde mich darüber lustig machen, wenn es nicht den ernsthaften Hintergrund hätte. Es ist eine reine, geschmacklose Machtdemonstration einer aus den Fugen geratenen Regierung.

@Yoshimitzu
Es wird selten irgendwo darüber geschrieben. Und Empörung… na ich zb verfolge manche Fälle da im Iran wirklich mit. Gerade was zb die todesurteile an den Sportlern betraf, oder den jungen Frauen, deren einziges Vergehen war, an Demonstrationen gegen das brutale Regime teilgenommen zu haben. Keine rechtsstaatlichen Verfahren, Geständnisse unter Folter erpresst.
Das ist der Unterschied, ein Regime, was nicht als Demokratie gelabelt wird. Die USA gelten bisher per Definition als Demokratie, die älteste womöglich? Freie Wahlen, echte Volksvertreter. Free speech, rechtsstaatliche Verfahren, recht öffentliche transparente Verfahren.
Unabhängige Richter. So zumindest heißt es. Und öffentliche Hinrichtungen, so meine Meinung , stehen einer Demokratie nicht besonders gut.

@redsherlock
Du verstehst halt Patriotismus nicht, finde ich.

Darf ich dich fragen warum du, als überzeugter TS Gegner keine Hinrichtungsfälle aus dem Iran thematisierst?
Würde mich sehr Interessieren. Hoffe die Frage ist nicht zu persönlich.

calligraphie schrieb:Unabhängige Richter. So zumindest heißt es.

Gut, dass du es im Nachsatz noch relativierst.

Kangaroo schrieb:Man spricht von Christa Pikes, vom Nidal Malik Hasan ..

Man liest aber in diesem Thread nichts von Erfan Mirzaei oder Mohsen Schekari.
Auch nichts von Reyhaneh Jabbari

Ich weiss es natürlich nicht, aber manchmal denke ich mir, es geht gar nicht primär um die Todesstrafe, sondern es handelt es sich nur um verkappten Antiamerikanismus. Ausgerechnret das Land, in dem rechtsstaatlich entschieden wird, und nicht nach der Sharia.

Man beschwert sich, dass Frau Pike 30 Jahre lang im Todestrakt ist, will aber gleichzeitig dass diese Leute endlos Möglichkeiten haben sollen, Einsprüche zu erheben. Passt nicht zusammen.

calligraphie schrieb:Es wird selten irgendwo darüber geschrieben. Und Empörung… na ich zb verfolge manche Fälle da im Iran wirklich mit.

Das stimmt leider. Letztens ist im Iran eine junge Frau zum Tod verurteilt wurden. Ihr schweres Verbrechen: Gotteslästerung. Der Sharia-"Richter" hat ihren Einspruch abgeleht, sie wird wohl bald hingerichtet werden.

Yoshimitzu schrieb:Ausgerechnret das Land, in dem rechtsstaatlich entschieden wird, und nicht nach der Sharia.

Es ist ein Land der sog. Westlichen Welt, das kulturell Europa und unserem Land so ähnlich ist, wenn auch in manchen Dingen (Justiz, Moral, etc.) völlig anders. Wir reden ja hier, in diesem Thread allgemein, auch über die Sinnhaftigkeit und Legitimation der Todesstrafe. Das macht natürlich nur Sinn, wenn die Todesstrafe generell gesetzlich verankert ist. In Unrechtsregimen brauchen wir nicht über die "Sinnhaftikeit" und "Legitimierung" nicht zu diskutieren. Es geht doch gerade um die Frage der Todesstrafe in einem Rechtsstaat. Die USA sind das einzige Land in der westlichen Welt (Japan zähle ich da jetzt nicht mit), die an dieser Strafe festhalten. Deswegen ist dieses Land ein gutes Beispiel dafür, wie die Todesstrafe in der "Praxis" aussieht und "funktioniert".

Das hat wenig mit Anti-Amerikanismus zu tun. Allerdings ist es (von mir aus) eine Kritik des politischen Systems dort.

@Yoshimitzu

Yoshimitzu schrieb:Man beschwert sich, dass Frau Pike 30 Jahre lang im Todestrakt ist, will aber gleichzeitig dass diese Leute endlos Möglichkeiten haben sollen, Einsprüche zu erheben. Passt nicht zusammen.

Würde noch eins drauf setzen und behaupten wenn Pike vor ihrer Hinrichtung nach 30 Jahre Todestrakt verstorben wäre, dann wäre es auch nicht ok sondern dann würden sich einige noch beschweren, dass es Unmenschlich ist, dass sie im Todestrakt gestorben ist.

Aber ich denke du hast mit den Hinweis auf Iran einen Nerv getroffen.
Die Namen welche ich genannt habe waren in den Westlichen Medien präsent.

Hier im Thread fand man die Namen bis heute nicht.

redsherlock schrieb:Das hat wenig mit Anti-Amerikanismus zu tun. Allerdings ist es (von mir aus) eine Kritik des politischen Systems dort.

Aha. Über den Iran oder China magst du aber nicht reden? Bei China geht es per anno in die tausenden ... kritisierst du nicht. Weiss ich doch bescheid.

Kangaroo schrieb:Hier im Thread fand man die Namen bis heute nicht.

Hier im Thread geht es auch um die Todesstrafe im allgemeinen.
Wer die Todesstrafe grundsätzlich ablehnt, lehnt sie natürlich in allen Ländern ab.

Das ist z.b meine Haltung zur Todesstrafe und die gilt grundsätzlich und überall und in allen Staaten dieser Welt

Zaunkönigin schrieb am 09.10.2026:Sie ist nicht nur barbarisch und niederträchtig, sie verfehlt auch ihren Zweck

Während es für dich offenbar eine gute und eine schlechte Todesstrafe gibt.
In den USA ist sie offenbar gut und im Iran ist sie offenbar schlecht.

Und während sich hier im Fred vermutlich alle darüber einig sind, dass die väVollstreckung der Todesstrafen im Iran grauenvoll sind, gibt es in Hinblick auf die Vollstreckung der Todesstrafen in den USA einen Dissens. Deshalb diskutieren wir intensiv über das für und wieder der Todesstrafe und aktuell am Beispiel eines Falles aus den USA.

Wenn du über die Fälle im Iran diskutieren möchtest, ist es deine eigene Aufgabe, die sie hier einzubringen.

Kangaroo schrieb:Aber ich denke du hast mit den Hinweis auf Iran einen Nerv getroffen.
Die Namen welche ich genannt habe waren in den Westlichen Medien präsent.

Hier im Thread fand man die Namen bis heute nicht.

Ja, ich fand das auffällig. Zumal ja hier oft mit Menschenrechten argumentiert wird.

Und es wurde hier auch alles in einen Topf geworfen: USA, Iran, Nordkorea - alles das gleiche, weil die "Leute" dort es so entschieden hätten.

Ich hatte in den Medien mal gesehen, wie einer in Nordkorea hingerichtet wurde: Der Mann wurde vor einen Felsbrocken gestellt, dann kam ein Panzer vorgefahren und hat einen Schuss abgegeben. Der Felsbrocken war weg, der Mann auch.

Befürworte ich sowas? Ganz bestimmt nicht.

Zaunkönigin schrieb:Deshalb diskutieren wir intensiv

Dieses verräterische "wir" ... wer seid "ihr" denn?

Yoshimitzu schrieb:Aha. Über den Iran oder China magst du aber nicht reden? Bei China geht es per anno in die tausenden ... kritisierst du nicht. Weiss ich doch bescheid.

Sag mal, willst du mir ans Bein pinkeln? Natürlich kritisiere ich auch das! Was willst du von mir?

redsherlock schrieb:Sag mal, willst du mir ans Bein pinkeln? Natürlich kritisiere ich auch das! Was willst du von mir?

Nichts. Geh mir einfach aus dem Weg.

@redsherlock
Ja natürlich habe ich den Zusatz erwähnt, weil ich ja weiß, dass manche es so sehen und andere sehen es anders.

@Yoshimitzu
Ja gut, dass Du es erwähnst… das Sharia law. Und dazu sollte man auch wissen, in den USA gibt es gerade junge aufstrebende Politiker, die sich zu den soggn demomokratischen Sozialisten zählen, die eine history haben, wo sie eine sharia gar nicht mal so übel gefunden haben…und deren Wähler auch nicht.
Es funzt also in the Land of the free.
Und Iran? Na man verdammt ja gerade die Angriffe auf den Iran, das ist Wahlthema in den USA. Und es gibt genügend Wähler hier und in den USA gerade, welche iranischen Mullahs geradezu anbeten.
Aber das ist wieder ein anderes Thema. Darüber sollten wir im Iran Thread reden. Auf Welt online war heute der bekannte deutsch/ iranische Chirurg ( Dr Rahim Ramanzadeh) im Interview, der könnte was dazu sagen, was in seiner Heimat wirklich abgeht. Der demonstriert sich Finger wund, um darauf hinzuweisen. So wie er auch davor warnt, sich mit den Linken islamisten Freunden hier in Berlin einzulassen. Jeder iranische politische Häftling wäre mit Sicherheit lieber ein Angeklagter vor einem US Gericht gewesen.

Yoshimitzu schrieb:Nichts. Geh mir einfach aus dem Weg.

Tolle Begründung. Ich werde es dir aber nicht ersparen, hier weiterhin meine Argumente einzubringen. Du kannst sie ja ignorieren. Wäre mir sogar lieb!

Yoshimitzu schrieb:Dieses verräterische "wir" ... wer seid "ihr" denn?

Wir bedeutet in diesem Fall alle, die an dieser Diskussion teilnehmen, mithin bist du auch ein Teil dieses allgemein gehaltenen "wir".
Das erschließt sich eigentlich unkompliziert aus dem Kontext und dem Beitrag.

Was daran "verräterisch" sein soll, darfst du gerne noch erklären.

Zaunkönigin schrieb:Hier im Thread geht es auch um die Todesstrafe im allgemeinen.

Aber ist es nicht auffällig dass die Namen von westlichen DeathRow Inmates in dem Thread verstärkt auftauchen aber nicht die, welche im Iran hingerichtet wurden?

Natürlich kann man über die Todesstrafe allgemein berichten aber ist schon merkwürdig, wenn ich 3 Namen in die Diskussion einbringe welche Medial gar nicht so unbekannt sind und diese keinen Einzug hier fanden.

Christa Pikes aber schon.
Während die Menschen welche im Iran hingerichtet werden tatsächlich nichts getan haben, werden hier Menschen thematisiert wie Christa Pikes oder Nidal Malik Hasan welche schwerwiegende Taten begangen haben.

Sollte das nicht zu denken geben?

Zaunkönigin schrieb:Während es für dich offenbar eine gute und eine schlechte Todesstrafe gibt.
In den USA ist sie offenbar gut und im Iran ist sie offenbar schlecht.

Ich unterteile in rechtsstaatliche und nicht rechtsstaatliche Hinrichtungen.
Ist das etwa ein Problem?

Zaunkönigin schrieb:Wenn du über die Fälle im Iran diskutieren möchtest, ist es deine eigene Aufgabe, die sie hier einzubringen.

So kann man sich natürlich auch rausreden ..

Kangaroo schrieb:Aber ist es nicht auffällig dass die Namen von westlichen DeathRow Inmates in dem Thread verstärkt auftauchen aber nicht die, welche im Iran hingerichtet wurden?

Gerne noch mal, wenn dir die Todesopfer im Iran besonders wichtig sind und es dir einen Anliegen ist ihre Schicksale hier noch mal besonders herauszustellen, dann tu das gerne.
Aber gerade du verweist gerne und immer wieder auf das Rechtssystem in den USA. Dann wundere mich nicht, wenn andere darauf einsteigen.

Also was genau und über wen genau möchtest du im Kontext mit den Todesstrafen im Iran diskutieren.
Leg gerne los damit

calligraphie schrieb:Ja natürlich habe ich den Zusatz erwähnt, weil ich ja weiß, dass manche es so sehen und andere sehen es anders.

Natürlich sind Richter (und Staatsanwälte) in den USA nichtunabhängig[/i]. Sie sind voll im politischen System, sie werden gewählt. Nebenbei könnte ich das generell für die Juroren sagen. Sie sind unprofessionell, entscheiden oft nach Emotionen, die der Staatsanwalt gut zu triggern weiss...