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Todesstrafe

26.086 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Deutschland, Menschenrechte ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Todesstrafe

13.10.2026 um 22:22
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Nach unserem Verständnis hier in Europa, veträgt sich Todesstrafe nicht mit den Werten der Demokratie
Es gab ein Video ... urkainische Soldaten hatten russische Kriegsgefangene erschossen. Umgekehrt gibts das mit Sicherheit auch.

Keine Verhandlung, keine Möglichkeit zum Einspruch, einfach exekutiert. Mitten in Europa ...

Aber die Frau Pike und der Herr Nidal ... für mich ist das alles halt nur weltfremd, da so ein Fass aufzumachen.

Bei beiden ist die Schuld zweifelsfrei belegt, Urteil war jeweils rechtsstaatlich. Das zählt für mich.


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Todesstrafe

13.10.2026 um 22:27
@Yoshimitzu
Ich glaube im Krieg für Soldaten gelten noch mal andere Definitionen. Da wird so was als Kriegsverbrechen bezeichnet, wenn ich es recht erinnere. Aber auch das ist womöglich hier nicht zu diskutieren, dafür bräuchte es einen anderen Thread.


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Todesstrafe

13.10.2026 um 22:33
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Finde es merkwürdig dass die TS Gegner sich so verhalten während die TS Befürworter es aus meiner subjektiven Sicht schaffen, ruhig und adäquat zu kommunizieren.
Ja, interessanter Punkt.

Ich bin für die Todesstrafe, aber nur wenn es rechtsstaatlich zugeht und die Schuld zweifelsfrei belegt ist. Wie bei Pike & Nidal.

Und dann ist es eben sehr merkwürdig, wenn anderswo auf der Welt komplett willkürlich hundert oder gar tausendfach (wie in China) Leute hingerichtet werden, und es dann aber nicht stört.


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Todesstrafe

13.10.2026 um 22:35
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Ich glaube im Krieg für Soldaten gelten noch mal andere Definitionen. Da wird so was als Kriegsverbrechen bezeichnet, wenn ich es recht erinnere.
Schon richtig. Aber das Ergebnis ist doch das selbe: Menschen wurden exekutiert.


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13.10.2026 um 22:44
@Yoshimitzu
Ja genau, aber man erwartet dann von Staaten, deren Soldaten solche Kriegsverbrechen begehen, dass diese in einen rechtsstaatlichen Prozees angeklagt und verurteilt werden.
Und das, so wie ich es mitverfolge, wird zb von der Ukraine auch rechtsstaatlich so angeklagt, wenn es sich um eigene Soldaten handelt. Ob die Russen das mit ihren Soldaten auch so machen? Ich wage das zu bezweifeln.


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13.10.2026 um 22:50
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Ich hätte erwartet, dass überzeugte Gegner der Todesstrafe von sich aus auch über solche Fälle diskutieren ohne mein beisteuern.
Die TS in den USA ist genauso Menschenunwürdig wie die in anderen Ländern.
Der Unterschied liegt in dem Strafmaß der einzelnen Länder. Und da haben Länder wie China oder der Iran tatsächlich noch die Nase vorn. Was allerdings keine Hinrichtung in einem anderen Land positiver dastehen lässt.
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Mir ist bewusst dass ich Fälle aus dem Iran thematisieren kann, hier geht es aber gerade darum warum klar deklarierte Todesstrafengegner es nicht tun
Ich habe noch nicht einen einzelnen Fall zum Thema gemacht. Mein einziger Hinweis mit Bezug auf eine Person war die Info bezüglich des öffentlichen Tötens durch Erschiessen. Warum auch? Die TS an sich ist menschenunwürdig. Egal um welchen Fall es sich handelt. Und das ist das Thema.


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13.10.2026 um 22:53
@Yoshimitzu
Was ist das hier eigentlich für ein bullshit Bingo? @Kangaroo hat hier andauernd spezifische Fälle mit Namen eingebracht, immer aus den USA, bezieht sich explizit immer auf die USA, hab ich zigmal kritisiert, weil es hier um die Todesstrafe an sich geht.
Dann kommst Du um die Ecke, liest nicht nach, stellst falsche Behauptungen auf und @Kangaroo stimmt auch noch zu?
Ich glaub ich 🤮


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13.10.2026 um 22:56
@Zaunkönigin

Du hattest geschrieben:
Zitat von ZaunköniginZaunkönigin schrieb:Und während sich hier im Fred vermutlich alle darüber einig sind, dass die väVollstreckung der Todesstrafen im Iran grauenvoll sind, gibt es in Hinblick auf die Vollstreckung der Todesstrafen in den USA einen Dissens. Deshalb diskutieren wir intensiv über das für und wieder der Todesstrafe und aktuell am Beispiel eines Falles aus den USA.
Du und andere Leute wollen krampfhaft über die Todesstrafe in den USA diskutieren, ich nicht ...
Zitat von ZaunköniginZaunkönigin schrieb:Wir bedeutet in diesem Fall alle, die an dieser Diskussion teilnehmen, mithin bist du auch ein Teil dieses allgemein gehaltenen "wir".
Das erschließt sich eigentlich unkompliziert aus dem Kontext und dem Beitrag.
... und daher gehöre ich auch nicht zu deinem "wir".
Was daran "verräterisch" sein soll, darfst du gerne noch erklären
Jetzt weisst du es.


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13.10.2026 um 23:06
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Ich glaub ich 🤮
Mach das. Und sprich mich bitte nicht mehr an, nicht hier und auch in keinem anderem thread.

Deine Rabulistik kenne ich seit langer Zeit zur Genüge.



Also, zu den 600 Exekutierten dieses Jahr allein im Iran fällt hier niemand was ein, zu den 2000-3000 in China auch nicht.

Aber der islamistische Massenmörder in den USA, der soll auf gar keinen Fall hingerichtet werden.

Sounds legit.


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Todesstrafe

14.10.2026 um 06:09
Zitat von YoshimitzuYoshimitzu schrieb:Übrigens: Wusste hier jemand, dass im Iran seit Anfang des Jahres schon über 600 Leute hingerichtet wurden, zumeisst junge Leute die gegen das Mullah-Regime auf die Strasse gegangen sind? Manche auch öffentlich.

Nein? Wo bleibt der Aufschrei?
Die Hinrichtungen im Iran sind genauso ein Verstoß gegen die Menschenrechte wie in den USA. Eigentlich ist schon alles gesagt:
Zitat von ZaunköniginZaunkönigin schrieb:Während es für dich offenbar eine gute und eine schlechte Todesstrafe gibt.
In den USA ist sie offenbar gut und im Iran ist sie offenbar schlecht.

Und während sich hier im Fred vermutlich alle darüber einig sind, dass die väVollstreckung der Todesstrafen im Iran grauenvoll sind, gibt es in Hinblick auf die Vollstreckung der Todesstrafen in den USA einen Dissens. Deshalb diskutieren wir intensiv über das für und wieder der Todesstrafe und aktuell am Beispiel eines Falles aus den USA.
Es gibt einen Unterschied, weshalb wir v.a. über die Todesstrafe in den USA diskutieren:
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Ich unterteile in rechtsstaatliche und nicht rechtsstaatliche Hinrichtungen.
Ist das etwa ein Problem?
Genau. Die USA galten lange (derzeit habe nicht nur ich Zweifel) als Demokratie, als Rechtsstaat und als Mitglied der westlichen Wertegemeinschaft. Gerade deshalb ist der Umgang mit der Todesstrafe dort so empörend. Ein theokratisches System wie im Iran ist dagegen nicht unser Freund.
Zitat von YoshimitzuYoshimitzu schrieb:Es gab ein Video ... urkainische Soldaten hatten russische Kriegsgefangene erschossen. Umgekehrt gibts das mit Sicherheit auch. Keine Verhandlung, keine Möglichkeit zum Einspruch, einfach exekutiert. Mitten in Europa ...
Yes. Das ist ein Kriegsverbrechen. Keine Kriegspartei ist davor gefeit. In Buchta wurden im März 2022 mehrere Hundert Zivilisten von russischen Soldaten ermordet. Und russische Flugkörper töten dutzende Zivilisten in ukrainischen Städten.

Die Todesstrafe ist aber etwas anderes. Ein Prozess über mehrere Stufen, unter absoluter Kontrolle des Staates (wenn er es denn hinkriegt).


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Todesstrafe

14.10.2026 um 06:38
Zitat von YoshimitzuYoshimitzu schrieb:Ich bin für die Todesstrafe, aber nur wenn es rechtsstaatlich zugeht und die Schuld zweifelsfrei belegt ist. Wie bei Pike & Nidal.

Und dann ist es eben sehr merkwürdig, wenn anderswo auf der Welt komplett willkürlich hundert oder gar tausendfach (wie in China) Leute hingerichtet werden, und es dann aber nicht stört.
In der Tat.
Und dann stört man sich daran, dass man einen Live Stream von der Hinrichtung macht oder dass man mal fragt, wie eigentlich die Prozedur aussieht Medizinisch herauszufinden wie es um einen erneuten Hinrichtungstermin steht.

Dass wir dabei um eine schuldige Mörderin reden welche nach meinem empfinden brutal gemordet hat, spielt ja keine Rolle.
Oder dass Hasan 13 Menschen auf dem Gewissen hat.

Statt sich mal zu Fragen warum man den Weg geht darüber nachzudenken Hasans Hinrichtung Live zu zeigen, wird USA wieder in eine Schublade gepackt weil sie ja ach so Waffen geil sind.
Dass die Tat von Hasan ein tiefes Trauma verursacht hat und man nicht aus Mordlust sondern aufgrund des Patriotismus so handelt zählt nicht .. Sind ja die dummen fanatischen Amis.

Hauptsache man kann negativ über die USA urteilen
Zitat von CachalotCachalot schrieb:Die TS in den USA ist genauso Menschenunwürdig wie die in anderen Ländern.
Ist sie nicht.

Menschenunwürdig wäre es den Menschen sofort bei zweifelloser Schuld hinzurichten, ohne ihn einen Termin zu nennen.
Menschenunwürdig wäre es das gleiche mit ihnen zu machen, was sie auch mit den Opfern gemacht haben.

Wir reden hier von einer staatlichen Hinrichtung. Das Termin ist bekannt, die Hinrichtungsmethode ist bekannt und es ist auch klar WARUM derjenige hingerichtet wird.
Alles Dinge welche die Opfer nicht hatten. Stattdessen hatten die Opfer Träume, Ziele und Wünsche welche sie nicht umsetzen können weil ein anderer Mensch sich das Recht genommen hat zu töten.

Wenn die TS in den USA Menschenunwürdig wäre dann darf man sich fragen warum die Länder zwar Politische Sanktionen gegen Länder wie Nordkorea, Russland und den Iran verhängen aber der USA permanent am Rockzipfel hängen.
Zitat von CachalotCachalot schrieb:Die TS an sich ist menschenunwürdig. Egal um welchen Fall es sich handelt. Und das ist das Thema.
Sehe ich im Fall der USA nicht so.
Empfinde die TS in den USA nicht als Menschenunwürdig und durch den IPBPR habe ich auch dargestellt, dass die USA gegen diese auch nicht verstößt.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:@Kangaroo hat hier andauernd spezifische Fälle mit Namen eingebracht, immer aus den USA, bezieht sich explizit immer auf die USA, hab ich zigmal kritisiert, weil es hier um die Todesstrafe an sich geht.
Warum soll ich als Todesgegner Befürworter spezifische Fälle aus dem Iran einbringen?
Wenn mir Jemand glaubhaft machen will dass er gegen die Todesstrafe ist, würde ich erwarten, dass diese Person dann von den Fällen aus dem Iran spricht.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Ich glaub ich 🤮
Warum muss diese Diskussion immer so laufen?
Wieso kann man nicht zivilisiert miteinander diskutieren?

Die Todesstrafen Befürworter antworten adäquat und ohne solche Aussagen wie "ich glaub ich kotze" oder "solche Fragen sind mir zuwider".

Denkt doch bitte mal über euren Diskussionsstil nach.
Wir müssen nicht einer Meinung sein aber ein respektvolles miteinander wäre schön ..
Zitat von OriginesOrigines schrieb:Die Hinrichtungen im Iran sind genauso ein Verstoß gegen die Menschenrechte wie in den USA. Eigentlich ist schon alles gesagt:
Das ist dein subjektiver Eindruck.
Hat mit der Realität in meinen Augen nichts zu tun.

Die USA tut eine Menge für die Menschenrechte auf internationaler Basis.
Seh dir Afghanistan an .. Sieh dir die afghanische Verfassung 2004 an und welchen Einfluss die USA darauf hatte dass Frauen und Kinder umfassende Rechte bekamen.

Hier mal ein überblick der Bemühungen:
https://2001-2009.state.gov/p/sca/rls/fs/33577.htm
Zitat von OriginesOrigines schrieb:Genau. Die USA galten lange (derzeit habe nicht nur ich Zweifel) als Demokratie, als Rechtsstaat und als Mitglied der westlichen Wertegemeinschaft. Gerade deshalb ist der Umgang mit der Todesstrafe dort so empörend.
Die USA gilt auch weiterhin als Demokratie und ist auch eine ..
Keine Ahnung woher du den Unsinn hast bzgl. "galt lange als Demokratie, als Rechtsstaat, als Mitglied der westlichen Wertegemeinschaft".

Letzteres finde ich schon beachtlich als Anmerkung .. Wenn die westliche Wertegemeinschaft tief betroffen wäre, würde man ja seine Konsequenzen ziehen.
Tut man das?

So wirkt es für mich eher nach eine Art Stammtisch Parole .. Sorry


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Todesstrafe

14.10.2026 um 06:46
Zitat von OriginesOrigines schrieb:Die Hinrichtungen im Iran sind genauso ein Verstoß gegen die Menschenrechte wie in den USA.
Zitat von OriginesOrigines schrieb:Ein Prozess über mehrere Stufen, unter absoluter Kontrolle des Staates (wenn er es denn hinkriegt).
Der nächste, der mit komplett unsinnigen "Argumenten" ankommt.

Die Scharia hat nichts mit Rechtsstaat zu tun, schon gar nicht wenn es um "Verbrechen" wie "Gotteslästerung" geht. Hier geht es drum, Dissidenten aus dem Weg zu räumen, genauso wie in der linksfaschistischen Diktatur in Nordkorea.

Da du das mit den USA gleichsetzten willst, hast du dich aus meiner Sicht ebenfalls für eine weitere Diskussion disqualifiziert.


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14.10.2026 um 06:52
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Warum soll ich als Todesgegner Befürworter spezifische Fälle aus dem Iran einbringen?
Wenn mir Jemand glaubhaft machen will dass er gegen die Todesstrafe ist, würde ich erwarten, dass diese Person dann von den Fällen aus dem Iran spricht.
Eigentlich ist es doch recht simpel. Wenn man gegen die Todesstrafe ist, dann ist man das egal wo sie stattfindet.


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14.10.2026 um 06:56
@Ray.
Ist es so simpel?
Also wenn ich überzeugter Gegner der Todesstrafe bin würde ich gerade bei der Hinrichtung Unschuldiger Steil gehen und mich nicht künstlich echauffieren, wenn darber gesprochen wird (nicht auf dich bezogen) ob Christa Pike (eine verurteilte Mörderin) noch Hingerichtet wird oder nicht.


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Todesstrafe

14.10.2026 um 07:04
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Ist es so simpel?
Also wenn ich überzeugter Gegner der Todesstrafe bin würde ich gerade bei der Hinrichtung Unschuldiger Steil gehen und mich nicht künstlich echauffieren, wenn darber gesprochen wird (nicht auf dich bezogen) ob Christa Pike (eine verurteilte Mörderin) noch Hingerichtet wird oder nicht.
Es ist sogar noch simpler. Unrecht A, hebt nicht Unrecht B auf. Und abgesehen davon kann man sich sogar über mehrere Dinge gleichzeitig echauffieren... man muss nicht zwischen den Ungerechtigkeiten wählen.

Aber mal am Rande. Wie sieht es bei den Befürworter der Todesstrafe aus? Wenn ihr schon über andere Länder reden wollt, dann mal los. Wo ist sie ok? Wo nicht? Warum nicht?


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14.10.2026 um 07:08
Zitat von Ray.Ray. schrieb:Wie sieht es bei den Befürworter der Todesstrafe aus? Wenn ihr schon über andere Länder reden wollt, dann mal los. Wo ist sie ok? Wo nicht? Warum nicht?
Habe ich gestern alles erklärt, du kannst es nachlesen. Und eben sogar nochmal, um 06:46 Uhr.


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14.10.2026 um 07:13
Zitat von YoshimitzuYoshimitzu schrieb:Die Scharia hat nichts mit Rechtsstaat zu tun, schon gar nicht wenn es um "Verbrechen" wie "Gotteslästerung" geht. Hier geht es drum, Dissidenten aus dem Weg zu räumen, genauso wie in der linksfaschistischen Diktatur in Nordkorea.
@Ray.
Die gleiche Ansicht habe ich dazu auch.
Die Scharia ist für mich kein Recht und allein deswegen können wir nicht von rechtstaatlicher Hinrichtung sprechen.

Da brauch mir auch Niemand kommen mit "Ja aber die Scharia ist dort Gesetz".
Habe mich schon dazu geäußert dass ich die Hinrichtungen in Ländern wie Iran und China nicht befürworte.


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Todesstrafe

14.10.2026 um 07:20
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Die gleiche Ansicht habe ich dazu auch.
Die Scharia ist für mich kein Recht und allein deswegen können wir nicht von rechtstaatlicher Hinrichtung sprechen.
Naja jetzt gibt es ja noch mehr Länder als diese drei. Aktuell wird hier ja von extremen geschrieben.


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14.10.2026 um 07:21
@Ray.
Dann fehlt es dir vielleicht an Fantasie.
Anhand dieser Beispiele, dürfte doch klar sein was nach meiner Ansicht rechtstaatlich ist und was nicht.

Du sagst jetzt "gibt noch mehr als diese drei".

Dann gib mir doch ein spezifisches Beispiel, bei dem dir nicht klar ist wie meine Ansicht dazu ist.


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Todesstrafe

14.10.2026 um 07:22
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Die Scharia ist für mich kein Recht und allein deswegen können wir nicht von rechtstaatlicher Hinrichtung sprechen.
Christa Pike hatte satte 30 Jahre Zeit, Einsprüche zu erheben. Im Iran steht das Urteil im Prinzip vorher fest, da guckt nochmal kurz ein Scharia-"Richter" drüber, und sagt: "Ah, Gotteslästerung." und macht seinen Stempel drunter. Hinrichtung erfolgt innerhalb weniger Wochen, zum Teil öffentlich.

Die Leute wurden nicht selten mit einer Schlinge um den Hals am Baukran hochgezogen, auf dem Marktplatz.

Was bitte daran soll rechtsstaatlich sein?


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