"Children will hide. I remember one case we followed some drag marks because this young boy had hurt his foot. We followed them to this rhododendron thicket. There the little fellow sat, still alive. But he would not move. I can see him and he can see me. You say their name. He would not come out. He would not answer. Why is it that children will not answer? My opinion is because parents and teachers teach children about safety and say 'do not talk to strangers.' The schools are good about teaching children not to be afraid of police or firemen who might be coming in their house in an emergency. But we [park rangers] don't look like firemen. We look like strangers. And boy, kids obey their parents. Someone will try to rescue a child and the kids will run away. If you grab them, they will bite you."http://www.wbir.com/mb/news/local/dennis-martin-lost-boy-a-45-year-smoky-mountain-mystery/95196168
Kinder verstecken sich. Ich erinnere mich an einen Fall mit Schleifspuren denen wir gefolgt sind, der Junge hatte sich am Fuß verletzt. Wir sind den Spuren zu diesem Rhododendrondickicht gefolgt. Da saß der kleine Bub, am leben. Aber er bewegte sich nicht. Ich sehe ihn und er sieht mich. Du sagst seinen Namen. Er kommt nicht heraus. Er antwortet nicht. Warum ist es so, dass Kinder nicht antworten? Ich meine: Weil Eltern und Lehrer Kindern Sicherheit beibringen und ihnen sagen: Sprich nicht mit Fremden. Schulen sind sehr gut darin, Kindern beizubringen keine Angst vor Feuerwehrmännern oder Polizisten zu haben, die im Notfall zu ihnen nach Hause kommen könnten. Aber wir [Park Ranger] sehen nicht aus wie Feuerwehrmänner. Wir sehen wie Fremde aus. Und junge, Kinder befolgen die Anweisungen ihrer Eltern. Jemand versucht ein Kind zu retten und das Kind rennt davon. Wenn du sie schnappst, beißen sie dich.Da ist echt was dran.
naja... also seine Freunde haben gesagt er wäre nicht auffällig betrunken gewesen. Bedeutet für mich, dass er bewegungsmäßig nicht oder nur minimal eingeschränkt war.grizzlyhai schrieb:Heute wurde der vermisste Lars Wunder gefunden auch Kilometer weit vom kürzesten Weg. Allerdings wohl ziemlich betrunken.
Du hast die Antwort schon in deine Frage eingebaut. LW war nicht mehr nüchtern als er sich auf den weg machte. Er stürzte und fiel mit dem Gesicht in eine Pfütze. Er bekam Wasser in die Lunge und verstarb auch an der gleichen stelle.
Besoffen macht man sicher unsinnige Dinge, dazu gehören auch "Abkürzungen" die keine sind aber in diesem Fall doch sehr ungewöhnlich.
Ja, das ist korrekt. Ich wollte nur mal darauf hinweisen, das an den Umständen, unter denen LW so tragisch verunglückte, nichts mysteriöses dran ist. Wer selber ab und an mal einen Vollrausch hatte weiss selber, das man da nicht immer logisch handelt. Mir kommts so vor, als wollten bestimmte User immer unbedingt noch mehr in solche Fälle hineindichten.Tajna schrieb:LW war möglicherweise stundenlang im Freien unterwegs, dafür sprechen auch die Daten der Handy-Nutzung.
Ich glaube, das psychologische Phänomen, das dahintersteckt, ist, dass Menschen nicht glauben möchte, dass es "jeden" treffen kann und derjenige dann auch noch "selbst Schuld" hat. Weil der Gedanke, es könnte auch der eigene Ehemann oder Sohn oder man selbst sein, besser zu ertragen ist, wenn man einem unbekannten Psychopathen die Schuld gibt oder einem Alien; im Gegensatz zu: "Jeder, der besoffenen von einer Feier heimgeht, könnte so enden, oder auch überhaupt jeder, der das Haus verlässt". Ich habe, seit ich hier aktiv bin, viel darüber nachgedacht und glaube, dass die Ursache für dieses Mysteriengesuche eine Art Selbstschutz ist und auch eine Art, sich selbst über andere zu erheben. Das war jetzt leider off-topic, aber da dieser Thread hier ja in Mystery steht, denke ich, dass das ok ist. ;)5X5 schrieb:und dann kommen ständig Leute und meinnen (hoffen), das das nicht ein "normaler" Unfall war, sondern das da was ganz anderes unerklärliches hintersteckt.
Damit hast du natürlich nicht unrecht, @Minderella .Minderella schrieb:Ich glaube, das psychologische Phänomen, das dahintersteckt, ist, dass Menschen nicht glauben möchte, dass es "jeden" treffen kann und derjenige dann auch noch "selbst Schuld" hat.
Das ist in meinen Augen das gleiche. Nicht-Akzeptanz der Tatsache, dass Dinge einfach passieren. Auch ohne, dass man sie erklären kann (im Sinne von: Warum ging ein Betrunkener diese Strecke? Warum sollte das Kind diesen Weg gegangen sein?), auch ohne, dass es einen Grund gibt, einen Auslöser oder einen Schuldigen. Denn in vielen Fällen muss man schlicht akzeptieren, dass da ein schlimmer Unfall passiert ist, ob der Verunfallte daran Schuld trägt oder nicht, aber wenn man das Verhalten, welches zum Unfall führte, hätte vorhersehen oder rational erfassen können, dann wäre es zu diesem Unfall mit großer Wahrscheinlichkeit nicht gekommen. Ich glaube außerdem, was @5X5 meinte, war nicht die Suche nach der Erklärung an sich, sondern die Suche nach einer "besseren" Erklärung als der Realität? Zumindest habe ich das so verstanden und auch mit meiner Ausführung gemeint.
Aber wenn man nicht vorschnell auf - teilweise extrem unwahrscheinliche - Erklärungen, wie kriminelle Psychopathen, böse Militärs, Yetis und andere Fabelwesen, Aliens und Unregelmäßigkeiten im Raum-Zeit-Kontinuum zurückgreift, dann kann man durchaus neue, interessante Erklärungen finden.
Mit den Fällen in den Nationalparks, hat der nun aufgeklärte Vermisstenfall LW selbstverständlich nichts zu tun. Man könnte ihn allenfalls mit den Fällen vergleichen die Paulides in einem anderen Buch der Reihe beschreibt, nämlich die Fälle junger Männer die nach dem Besuch einer Disco/Feierlichkeit auf dem Nachhauseweg verschwinden. Da Paulides aber keine Fälle aus Deutschland in seinem Buch beschreibt, halte ich das im Moment nicht für sinnvoll.Kyanin schrieb:Im Eröffnungspost hieß es, es gehe um sportliche, intelligente Wanderer, die in Nationalparks verschwinden undiin rätselhafter Situation tot aufgefunden werden. NIchts davon trifft auf Lars Wunder zu.
Nur um es noch einmal herauszustellen. Paulides bringt in seinen Büchern, keine dieser Theorien ins Spiel.
Das ist mir klar, aber ich denke jeder von uns hat versucht sich selbst zu informieren und ist über solche Theorien gestolpert.
Ich liste hier mal einige regelmäßig Auftretende Seltsamkeiten auf:Also sind die Opfer entweder jung, alt oder mittelalt, gesund oder krank, und sportlich oder nicht... voll die krasse Auffälligkeit.
- es gibt eine deutliche Häufung in Naturparks. In Fällen die in Paulides Raster fallen, immer in der Nähe von Bergen bzw felsigen Orten oder Gewässern.
- Die Personen verschwinden plötzlich, trotz dass sie kurz zuvor noch in der unmittelbaren Nähe von Famile/Freunden waren.
Teilweise werden sie nur einen Augenblick aus den Augen gelassen, auch in offenem Gelände, und werden Tage später tot aufgefunden oder nie mehr gesehen.
- Vermisste Personen werden trotz ausgiebiger Suchmaßnahmen nicht gefunden.
Suchhunde finden entweder keine Spur oder die Spur hört urplötzlich auf. Helikopterflüge sind Ergebnislos.
Tage bis Wochen, manchmal auch erst Jahre später, werden sie dann an Orten gefunden, die zuvor teils mehrmals abgesucht wurden. Oder an Orten, die sehr schwer bis unmöglich zu erreichen sind. Z.B Kleinkinder werden mehrere Kilometer weit entfernt über Berge hinweg gefunden. Es handelt sich hierbei Geländemäßig um Nationalparks in den USA wie z.B Yosemite. Also fast nur Wildniss.
- Manchmal werden Vermisste lebend aufgefunden. Dann können sie sich entweder an nichts erinnern, oder sind zu jung um zu sprechen. Oder es sind Menschen mit Einschränkungen wie z.B Authismus.
- Aufgefundene Tote haben oft keine Verletzungen und es kann keine genaue Todesursache festgestellt werden.
- Kleidung der Opfer wird unter seltsamen Umständen gefunden. Z.B Hose auf links gedreht, oder Hose ausgezogen aber fein säuberlich zusammengelegt. Zustand sieht aus wie neu, trotz Monate in der Wildniss.
Sehr häufig fehlen ein oder beide Schuhe des Opfers oder liegen verwunderlicher Weise ausgezogen daneben. (mitten in der Wildniss und keine Verletzungen feststellbar)
- Häufig sind es Kinder oder erwachsene Männer die verschwinden. In Fällen, in denen es Männer sind konnte Paulides noch mehr Auffälligkeiten feststellen:
Entweder sie haben eine Behinderung oder es sind bemerkenswerte Personen. z.B sehr sportliche, und/oder sehr gebildete Männer wie Ingenieure oder Physiker. Nicht wenige der Opfer waren auch erfahrene Wanderer.
- fast immer schlägt das Wetter kurz vor dem verschwinden, oder kurz danach um und es stürmt, schneit oder regnet stark.
In seinem ersten Buch beschäftigt sich Paulides hauptsächlich mit verschwundenen Personen in amerikanischen Naturparks.
In seinen neueren Büchern suchte er dann überall auf der Welt, und auch in dichter besiedelten Gebieten, nach ähnlichen Mustern und musste feststellen, dass es auch in Städten und anderswo auf der Welt ähnliche Auffälligkeiten gibt.
In bewohnten Gebieten ergaben sich teilweise ähnliche Auffälligkeiten:
- Vermisste in diesen Fällen sind wieder häufig männliche sportliche und/oder gebildete Personen und werden meistens nach Tagen/Wochen tot in Gewässern gefunden. wieder teilweise weit entfernt an ungewöhnlichen orten.
- Auffällig plötzliches Verschwinden, meistens als letztes in einem Club oder einer Bar gesehen.
- wieder keine Todesursache feststellbar und keine Verletzungen (kein Wasser in der Lunge)
- Das Smartphone wird in der Nähe auf dem Boden gefunden
- Oft wird GHB (Abbauprodukt von vergewaltigungs-Droge) im Körper gefunden. Allerdings in exorbitanten Mengen, die nicht erklärbar sind.
- wieder teilweise keine Schuhe oder andere Kleidung fehlt.
- In einigen Fällen riefen die vermissten Personen kurz vor ihrem verschwinden Bekannte an und scheinen verwirrt oder zutiefst schockiert zu sein, oder es ist nur schweres Atmen zu hören. (hier ein besonders unheimlicher Fall mit voicemail-Aufnahme)
- Man konnte nun in den Fällen in der Stadt feststellen, dass Menschen, die z.B Wochen vermisst waren laut Obduktion erst wesentlich kürzer im Wasser lagen, in dem sie gefunden wurden...
Wo waren die Menschen die ganze Zeit, wenn sie nicht im Wasser waren?
Und es handelt sich hier fast ausschließlich um die typischen Fälle von jungen Männern, die nach der Disko im Fluss ertrinken.
