Existiert die Welt unabhängig vom Betrachter?

ich habe im gegensatz zu dir, jafrael
eher den eindruck,
dass trotz gegenteiliger beteuerungen
sich religion und wissenschaft immeer weiter auseinander bewegen


"Ich habe schon erlebt, dass ein Anhänger des Forums-Reduktionismus sie als "Lampensäue" bezeichnete, was besonders originell ist, wenn es sich um den Doyen der deutschen Kernphysik handelte."
weder habe ich diese bezeichnung
noch eine umschreibung irgendwelcher "lampensäue" feststellen können.

"alle ahnen alles" hat mich beeindruckt.
um so mehr deine verbindung zum klotzmaterialismus

ich ahne alles,
wer will mir meine fakten streitig machen ? ;)

buddel

Ich kann sehen, wie Bäume wachsen, wie jedes Jahr eine frische Schicht Rinde und damit ein neuer Jahresring gebildet wird.

Du weisst aber nicht ob das auch vor deiner Geburt so war, nur weil es jetzt so ist muss es nicht immer so gewesen sein. Aus deinen Beobachtungen kannst du dir lediglich die Theorie zurechtlegen das es auch früher so gewesen sein könnte.

Du hast keine Belege dafür da du es nicht selbst überprüfen kannst. Du verlässt dich zusehr auf andre und glaubt ihnen was du nicht selbst überprüfen kannst. Das nennt man auch blinden Glauben.


DAS alles soll gefälscht sein? Also bitte!

Wie gesagt, möglich wäre es.

jalla schrieb:DAS alles soll gefälscht sein? Also bitte!

Und wenn du tot bist, wer soll dann noch die Wahrheit verbreiten? Ich sehe da ein großes Problem. Nehmen wir als Beispiel mal die Überlebenden des Holocaust. Wenn sie alle nicht mehr sind, es leben nur noch ein paar, wer "glaubt" dann noch diesen Wahnsinn, ohne Zeitzeugen? Schon heute wird relativiert und verleugnet. Fotos und Berichte alleine reichen vielen Menschen nicht aus um zu "glauben" was passiert ist.

Wie willst du kommenden Generationen verklickern, dass das was du hier mitteilst, wirklich ist, gewesen ist, war?

jafrael schrieb:„Alle ahnen alles.“

Da hat der Mann Recht. Mehr nicht. ;-)

"alle ahnen alles"
in einem kontext,
der absolut beliebig ist

buddel

@ Jafrael

> das freut mich diebisch, denn mich, als nicht-physikalisch ausgebildeter Laien, stimmt
> es fröhlich, wenn ein weltbekannter Physoker so etwas sagen kann und NIEMAND kann
> IHN der Dummheit zeihen

Daran merkt man, wie Du als Laie Dich hast blenden lassen. Dürr mag mittlerweile weltbekannt sein, aber nicht für seine wissenschaftlichen Leistungen, sondern für die Dummheiten, die er seit seinem Rauswurf von sich gibt. Jedes etwas hellere Erstsemester kann ihm nachweisen, daß seine Aussagen nichts mit Wissenschaft, aber viel mit Bibelgläubigkeit zu tun haben.

Aber wie bereits gesagt, wenn Du einen Schöpfer ins Spiel bringen willst (und auf den läuft bei Dürr JEDES seiner Scheinargumente hinaus), dann bitte in einem separaten Thread, ok? Danke.

andi,
sowas kannst du gerne übernehmen.
das kann ebensogut von dir stammen

wo ist da was besonderes ?
der mensch der es verkündet ?

buddel

@ andi75

> Wie willst du kommenden Generationen verklickern, dass das was du hier mitteilst,
> wirklich ist, gewesen ist, war?

Existiert die Welt unabhängig vom Betrachter?

buddel schrieb:"alle ahnen alles"
in einem kontext,
der absolut beliebig ist

Sozusagen universell. Ich ahne eine große Sprachlosigkeit, sollte es jemals Gewissheit über das Toppic geben.

@jalla, gut gekontert. Und? Wie ist deine Vermutung? ;-)

buddel schrieb:andi,
sowas kannst du gerne übernehmen.
das kann ebensogut von dir stammen

wo ist da was besonderes ?
der mensch der es verkündet ?

Ich bin ein berühmter Physiker. ;-)

nicht sprachlosigkeit, andi
ein grosses palaver muss es sein.
bis zur einigkeit.
spielt wortsprache da noch eine rolle ?

buddel

ich bin ein nichtberühmter hängfaulrum

nichtphysiker

@n..i..n.

ich habe im gegensatz zu dir, jafrael eher den eindruck, dass trotz gegenteiliger beteuerungen sich religion und wissenschaft immeer weiter auseinander bewegenText

Womit Du lediglich wieder die These Geraldo´s "beweist"! -gg* Oder diejenige der Biologen Maturana und Varela, di da heisst:

"Wir glauben nicht was wir sehen, wir sehen woran wir glauben"!

buddel schrieb:wer will mir meine fakten streitig machen ?

"Was für Fakten?" würde nun Ernst von Foerster Dich fragen...
Genauso so wie er einem Journalisten und Filmemacher der ihn für eine Doku zum Thema "Wirklichkeit" interviewte, fragte:

"Wirklichkeit"? - Wo haben sie DIE denn her?"

ich erlebe doch hier jeden abend welten
jenseits meiner existenz

da bin ich kein betrachter mehr,
da steck ich in der allmy-welt fest, gestalter,störer,mod,
das IST real

oder ?

buddel

@buddel

Ach so - DAS noch:

Beim Thema "Lampensäue" erinnerte ich mich an den User "matti/highabove einen unserer unversöhnlichsten Forums-Materialisten.

@ Hayami
>> DAS alles soll gefälscht sein? Also bitte!
> Wie gesagt, möglich wäre es.

Wenn man davon ausgeht, daß ALLES Ergebnis einer vorsätzlichen Fälschung sein könnte, kann man damit natürlich auch ALLES für urgendwie möglich halten, was man will. Allerdings hätte man dann das Problem, Motive und Vorgehensweise der Fälscher zu erklären. Wie lassen sich Jahresringe fälschen? Warum sollte jemand diese Fälschung an allen Bäumen vornehmen und wie sollte er die noch wachsenden so beeinflussen, daß es keine Diskrepanzen zu den schon verfälschten gibt?

@ andi75

> @jalla, gut gekontert. Und? Wie ist deine Vermutung? ;-)

Darauf habe ich bereits 19:14 geantwortet. Geht's Dir hier zu schnell? ;)

stimmt,
jafrael,
fakten hatt´und hab ich gar nicht,
ich plapper manchmal halb- bis gar kein wissen^^

buddel