Unruhen in der Ukraine

Hier im übrigen schon das zu Grabe tragen ................ Muzychko Alexander
da sind massig Leute unterwegs wie will mann die wieder von der Straße bekommen ? und das ist ja wohl auch die Region wo masiv Waffen im Umlauf sind




http://112.ua/glavnye-novosti/v-rovno-horonyat-aleksandra-muzychko-40198.html (Archiv-Version vom 26.03.2014)

Larry08 schrieb:Das der Rechte Sektor ein Haufen Idioten ist der bekämpft gehört ist klar.

Der andere Haufen, der Misthaufen um Jazenjuk und Co. ist auch nicht besser, der gibt sich nur äußerlich einen demokratischen Anstrich, innerlich jedoch ist da Verkommenheit und Gier in ihrer reinsten Verdorbenheit. Die gehören ebenso bekämpft und verscheucht!

@Larry08
Und wie gesagt, hätte dieser Vorfall wirklich solche Ausmaße angenommen, dass wäre in großer Breite in allen möglichen Medien aufgetaucht und nicht nur in fragwürdigen Blogs und Foren.

Die Westmedien waren am 20.02 noch völlig in ihrem friedlichen Maidan gefangen. Der von den bösen Polizisten angegriffen wurde. Da wurde solche Meldung glatt ignoriert. Jetzt ist sowieso kein Interesse zu Aufklärung. Ich gebe Dir aber Recht die Faktenlage ist dürftig.

Trotzdem habe ich das Gefühl, das wir an Greultaten nur die Spitze des Eisbergs kennen. Da heute sicher ist, das wir über das was wirklich auf dem Maidan geschah, auch nicht informiert worden. Vom Rechten Sektor war gar nicht die Rede. Also, ich bin vom deutschen Journalismus tief enttäuscht. Das ist ja das Problem, weil die so einseitig berichten, ist man versucht Bloggern eher zu glauben.

Der UN-Sicherheitsrat plant, eine Sitzung am 27. März die Situation um die Ukraine zu halten. Dies wurde vom stellvertretenden Generalsekretär der Weltorganisation für Farhan Haq , schrieb: " ITAR -TASS " angegeben. Nach ihm, während der Sitzung des Verwaltungs- Chef der UN , Ban Ki -moon wird sich an die Mitglieder des Sicherheitsrates über die Ergebnisse seiner Besuche in Moskau und Kiew am 20-22 März Bericht zu erstatten. "Soweit ich weiß , wird der Sicherheitsrat das Format der Treffen zu diskutieren, so dass wir im Moment nicht bekannt geben , ob sie offen oder geschlossen Sitzung. Aber wir erwarten, dass der UN-Generalsekretär wird den Mitgliedern seiner Besuche in der Ukraine und Russland Sicherheitsrat berichten letzte Woche , "- sagte er. Treffen der UN-Sicherheitsrat in der Ukraine , wenn gehalten wird, der neunte seit dem Beginn des Monats . Währenddessen am Donnerstag ukrainischen Frage wird in der Bilanzsitzung der Generalversammlung diskutiert werden. Während seiner Abstimmung wird den Entwurf einer Resolution , die nicht auf das Auftreten der Krim nach Russland auf der Grundlage einer Volksabstimmung am 16. März statt erkennen ruft eingereicht werden. Vor zwei Wochen , sein Veto gegen die Russische Föderation ein ähnliches Dokument im Sicherheitsrat . In der Generalversammlung Beschlüsse werden mit einfacher Mehrheit getroffen , aber sie sind nicht verbindlich . In Verbindung stehende Nachrichten : Ukraine auf einer UN- Sitzung am 27. März auf der Entmilitarisierung der Krim bestehen

ist leider nur eine google Übersetzung, original hier: http://112.ua/politika/pan-gi-mun-27-marta-otchitaetsya-pered-sovbezom-oon-po-itogam-vizitov-v-rf-i-ukrainu-40492.html (Archiv-Version vom 26.03.2014)

@zoonpolitikon

doch man kann den Vorgang eigentlich - wenn man es genau nimmt - nicht als Annexion bezeichnen, da die wenigen, eindeutigen Merkmale einfach fehlen.

Na ja ich bezeichne es auch nich als Annexion, kann aber nachvollziehen wenn Leute die nach 89 geboren wurden das tun. Aber egal wie man es nun nennt, meiner Meinung nach war es ein nachvollziehbarer und auch notwendiger Schritt um dort keinen Flächenbrand entstehen zu lassen.

Und wenn das eine "ukrainische Regierung" nich schafft, muss es halt Putin machen. Besser er als die EU, finde ich jedenfalls, denn dann würden wir alle anfangen für Leute wie Frau T zu zahlen und das muss ja nun wirklich nich sein.

Gruß greenkeeper

Larry08 schrieb:Und da muss man halt aufpassen, weil natürlich gewisse Absichten hinter der Verbreitung solcher "Nachrichten" stecken.

Das was uns unsere Merkel,die EU und USA und die westlichen Medien eintrichtern wollen bzw. vorspielen ist nichts anderes als Gehirnwäsche.Darüber haben jetzt schon oft genug geredet und ich kanns nicht oft genug sagen. "Da stecken gewisse Absichtendahinter" nicht hinter angeblichen Verschwörungs YT Videos oder dergleichen.

Larry08 schrieb:Und wie gesagt, hätte dieser Vorfall wirklich solche Ausmaße angenommen, dass wäre in großer Breite in allen möglichen Medien aufgetaucht und nicht nur in fragwürdigen Blogs und Foren.

*kopfschüttel*na klar genauso wie anfangs die Berichte über angebliche friedliche Demonstranten,das hat sich ja danach als Bullshit herausgestellt.Die Demos hatten so starke "Ausmaße" angenommen,das die Masse vor der Glotze hätte seriös aufgeklärt werden müssen.Wurde sie aber nicht!

Vielleicht sind die Motive hinter diesen Sanktionen aber auch ganz andere.
Im Prinzip sind es ohnehin keine Sanktionen, sondern Wettbewerbsverzerrung.
Dadurch kann eine Situation geschaffen werden, die die Regierung der BRD so umdeuten könnte, dass sie ein Freihandelsabkommen mit den USA und das wohl dazugehörige Fracking später als alternativlos hinstellen würde.
Eher ein Schaden für die Bevölkerung und wohl sicher nicht im Interesse der Bevölkerung, da diese Prozedur nicht nur nachhaltige Folgen nach sich zöge, sondern letztlich auch mit Mehrkosten verbunden wäre.

Wie der "Zufall" es so will, wird heute bekanntgegeben, dass Obama genau dieses Szenarion gestern beim EU-Treffen unterbreitet hat. Er hält die EU nachdrücklich dazu an, die Geschäftsbeziehungen zu Russland abzubauen, um "unabhängiger" zu werden. Stattdessen solle das Freihandelsabkommen schnell über die Bühne gebracht werden, um auch dem Fracking leichter Tür und Tor zu öffnen.
Das kann doch keiner wollen: gechlorete Hühner, verseuchte Schweine, vergiftetes Erdreich, mutiertes Gemüse, gläserner Bürger, Humankapital,...
Mit Unabhängigkeit hat das mal gar nichts zu tun.

@Resonanz.

Die Frage nach schlimmer, oder weniger schlimm ist.. Nun denn. Etwas infantil.
Deswegen habe ich dem ganzen auch keine große Beachtung geschenkt.

Was ich für einen Fehler halte, aber das is dein Problem und geht mich nichts an.

Meine Erfahrung sagt mir, im Grunde hat man immer nur die Wahl zwischen schlimmer und weniger schlimm, leider merkt man's erst wenn es zu spät is.

Ich war hier einer der ersten der immer wieder, auch in anderen Threads, darauf hingewiesen hat, dass dieses etwas in die Jahre gekommene "Angelface" nich ganz dicht is, schon in den Tagen als solche Oberdeppen wie Herr Gabriel drauf und dran waren wegen ihrem Aufenthalt hinter schwedischen Gardinen den Austragungsort der Fußball-EM in Frage zu stellen. Sie is halt 'n Knacki, und zwar einer von der ganz gefährliche Sorte, weil nich resozialisierbar. Man hätte sie meiner Meinung nach nie aus ihrer Zelle rauslassen dürfen. Die "Irre vom Maidan" wird uns noch alle in den Abgrund reißen. Euch zuerst. :(

Gruß greenkeeper

Demotivator schrieb:- Wo sind die Leichen der getöteten?

Uns haben sie gesagt, sie hätten sie auf einer Mülldeponie in der Nähe beerdigt. Später haben wir von einheimischen gehört, dass es stimmte.

Es gibt ein Interview, das auf einem ukrainischen Business-Sender von einem Reporter, der während der extremen Phase der Aufstände auch in Kiew rumgelaufen ist und berichtet hat, geführt wurde.
Darin interviewt er einen Kiewer (Aktivisten) der während der Aufstände vor Ort war und dabei verletzt wurde.
Er erzählte, dass Leichen während der extremen Phase der Unruhen nach Kiew transportiert und in Kiew an den von Eskalationen betroffenen Stellen abgeladen wurden.
Später in den "Ruhephasen" wurden diese Leichen wieder eingesammelt und außerhalb der Stadt einfach "entsorgt".
Er selbst sei dabei auch für tot gehalten, in einen solchen Transporter geladen und außerhalb der Stadtgrenze einfach in den Straßengraben geschmissen worden.
Tatsächlich sei er aber bewusstlos gewesen.
Auf den verschiedenen Videos, in denen man die "Aufräumphasen" zwischen den extremen Phasen der Aufstände sehen kann, sind auch mindesten zwei enthauptete Körper zu erkennen.
Weiter spricht der Reporter davon, dass auch Leichen in Erdlöchern und Kellern "entsorgt" worden seien.
So hat es die OUN/UPA um den 2. Weltkrieg herum auch gehandhabt.
Er begibt sich auf die Suche nach solchen Orten. Außer einem befremdlichen Geruch an verdächtigen Stellen, wird jedoch nichts genaueres dazu erörtert.

Larry08 schrieb:Gab es denn da auch ein Ergebnis hinsichtlich Glaubwürdigkeit?

Ich denke Glaubwürdigkeit ist da in Bezug auf die Zeugen das falsche Wort.
Tatsächlich ist es aber anscheinend so, dass die Vorfälle aufgrund nicht vorhandener Untersuchungsbereitschaft seitens des Aufständischenrates, nicht eindeutig aufgeklärt sind.
Auch die Scharfschützenvorfälle konnten bisher nicht von unabhängigen Stellen untersucht werden.
Ein gravierendes Problem mit der Glaubwürdigkeit gibt es daher in Bezug auf den Aufständischenrat und seine Umgebung.
Die Indizien, dass er in Massaker verwickelt sei, sind beachtlich.

Was die Sanktionen in der deutschen Wirtschaft mit sich bringen oder was noch passieren könnte sehen du hier:

Bisher gleichen die Sanktionen, mit denen der Westen Russland nach der Annektierung der Krim belegt hat, gezielten Nadelstichen, von denen einzelne deutsche Firmen jedoch bereits deutlich spürbar betroffen sind. Welche Folgen würde eine Eskalation wirtschaftlicher Straf- und Vergeltungsmaßnahmen für die deutsche Wirtschaft insgesamt haben? Dieser Frage gehen die Experten des DAF (Deutsches Anleger Fernsehen) in einem Beitrag vom 21. März 2014 nach.

http://www.gold.de/artikel,701,Sanktionen-gegen-Russland-deutsche-Wirtschaft-Gefahr.html (Archiv-Version vom 27.03.2014)

[...]Nicht ohne Grund hatte Steinmeier bei seinem Besuch eine betont moderate Rede des eloquenten und vertrauenerweckenden Ministerpräsidenten Arsenij Jazenjuks hervorgehoben, in der dieser sich explizit auch an die russische Minderheit im Lande gewandt hatte.[...]

Dennoch scheint man nicht wirklich wahrhaben zu wollen, welche Kräfte da gefördert wurden...

Ich ordne da verschiedene Äußerungen und Taten Jazenjuks aber auch nicht gerade als "betont moderat, eloquent und vertrauenerweckend" ein.
Der Steinmeier hat wohl auch nicht (mehr) alle Ziegel am Dach.

Fidaii schrieb:Der andere Haufen, der Misthaufen um Jazenjuk und Co. ist auch nicht besser, der gibt sich nur äußerlich einen demokratischen Anstrich, innerlich jedoch ist da Verkommenheit und Gier in ihrer reinsten Verdorbenheit. Die gehören ebenso bekämpft und verscheucht!

Es wäre eigentlich eine historische Chance, ein Bündnis gegen Faschismus und deren Förderer, Korruption und Misswirtschaft zu schmieden.
Stattdessen stärkt die EU (unter Leitung der USA) diesen Kräften den Rücken.
Es geht mMn nur vernünftig wenn die tatsächlich (regional) involvierten Staaten(bünde) EU Ukraine Russland an einem Strang ziehen. Dazu müsste man sich an einen Tisch setzen und die Möglichkeiten diskutieren. Vorher müssten jedoch die Verhältnisse, die in dem Vertrag vom 21.02.2014 festgelegt worden sind, sichergestellt sein.

Die USA sehe ich hier eher als nicht notwendig und destabilisierend an. Sie sind hier nicht an friedlichen Lösungen, sondern an Provokation interessiert, weil sie dadurch meinen, ihre Wirtschaftsinteressen verwirklichen zu können. Diese Schaden hier, in der "alten Welt", aber vornehmlich. Vielleicht sollten die USA sich erstmal darum bemühen ihre eigenen Probleme anzugehen?! Vielleicht wäre es mal an der Zeit für "Glasnost" und "Perestroika" in den USA?! Außerdem könnten sie vielleicht mal ihre Agenten und Provokateure abziehen?!

xXClubberXx schrieb:Das was uns unsere Merkel,die EU und USA und die westlichen Medien eintrichtern wollen bzw. vorspielen ist nichts anderes als Gehirnwäsche

Das was die proputin-Seite von sich gibt ist Gehirnwäsche + bezahlte Schreiberlinge.
ich vermute mal, dass von den Hunderten Milliarden, welche die Putin-Faschisten ihren Völkern gestohlen haben, ein paar Millionen an eine Armee von bezahlten Schreiberlinge geflossen sind.

2320 schrieb:Er erzählte, dass Leichen während der extremen Phase der Unruhen nach Kiew transportiert und in Kiew an den von Eskalationen betroffenen Stellen abgeladen wurden.

bescheuerte Lügen und Verleumdung der Protestierenden

@jeremybrood
Halte Dich mal in Deiner Ausdrucksweise etwas zurück.

Es gibt Videos, die solche Leichen zeigen.
Es gibt massig Augenzeugenberichte.
Es gibt einen Aufständischenrat, der eine unabhängige Untersuchung nicht zulässt.

Und es gibt Leute, die Beweisfotos und Videos von Morden als Propaganda bezeichnen.
Für andere sind Videos, auf denen Morde zu sehen sind, relevante Beweismittel.
Wer angesichts dessen welche Rolle inne hat, sei mal dahingestellt.

jeremybrood schrieb:ein paar Millionen an eine Armee von bezahlten Schreiberlinge geflossen sind

Und die tummeln sich nun alle bei Allmystery? :ask:

@jeremybrood
Da kannst du mal sehen, dass die westlichen Medien und Politiker auf Russlandniveau gestiegen sind... Aber anscheinend machen die Russkies es besser, denn unsere Propaganda scheint nicht so zu fruchten, wie die des Russen... Echt traurig, wenn man sich für was besseres hält... Aber zum Glück hat die Meinungsmache hier mehr Kohle um uns gemütlich an der Stange zu halten...

17.38 Uhr: Die Ukraine hebt den Gaspreis für die heimischen Verbraucher ab Mai um mehr als 50 Prozent an. Das teilt ein Vertreter des staatlichen Energiekonzerns Naftogaz mit. Weitere Erhöhungen seien bis 2018 geplant. Der Schritt dürfte bei den Bewohnern des krisengeplagten Landes auf Unmut stoßen. Es ist eine Reaktion auf eine Forderung des Internationalen Währungsfonds, der der Ukraine mit einem Rettungspaket von 15 bis 20 Milliarden Dollar unter die Arme greifen will. Die Verhandlungen über die konkrete Ausgestaltung der Hilfen laufen noch. Die höheren Gaspreise sind auch eine Folge des Konflikts mit Russland. Der Nachbar hatte zuletzt die Macht über die Halbinsel Krim übernommen. Medienberichten zufolge will Russland als wichtigster Gas-Lieferant bereits im zweiten Quartal Rabatte streichen, weil angeblich viele Rechnungen nicht beglichen worden sind.

http://www.focus.de/politik/ausland/krim-ukraine-russland-krise-im-news-ticker-steinmeier-warnt-russland-vor-rueckkehr-zum-kalten-krieg_id_3719329.html
Also eine Anhebung des Gaspreises um 50% also dafür hat man wohl Janukowitsch vertrieben.

@all

Putin hat wohl uns alle verarscht:

http://internetz-zeitung.eu/index.php/1618-schachzug-putin-enteignete-westliche-global-player-und-verstaatlichte-deren-verkaufte-aktien

@The_Styx

The_Styx schrieb:Aber anscheinend machen die Russkies es besser, denn unsere Propaganda scheint nicht so zu fruchten, wie die des Russen... Echt traurig, wenn man sich für was besseres hält... Aber zum Glück hat die Meinungsmache hier mehr Kohle um uns gemütlich an der Stange zu halten...

Du reihst dich ein in die Riege der Menschen ein, die etwas ohne Inhalt sagen.
Musstest du so einen unqualifzierten Firlefanz von dir geben?

Hier sind eindeutig zuviele nicht-qualifizierte Kommentatoren vorhanden.

Wie sagt man so schön, viele Köche verderben den Brei.

@jeremybrood
Immer schön rumposaunen aber alle möglichen Videos und Fakten ignorieren. ;)