Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@lukistar

kennst du die Geschichte der Kurdischen Parteien in der Türkei?

HEP - Verboten 1993 durch das Verfassungsgericht

DEP - Immunität entzogen, danach Verhaftungen, Verbot 1994

HADEP - 1996 Führung verhaftet wegen vermeintlicher nähe zur PKK ein Verbotsverfahren betrieben

DEHAP - löste sich aufgrund eines Verbotsverfahren auf

DTP - 2009 vom Verfassungsgericht geschlossen

HAK-PAR - entging 2008 nur knapp einem Verbot

Die kleineren mal rausgelassen.

Jede dieser Partei war also PKK nah oder Sympathisant? Ich bitte dich. Das ist Unterdrückung einer Minderheit at it's best.

@lukistar

lukistar schrieb:Ich weiß ja nicht, was du unter PKK nähe eigentlich verstehst.

Naja, eine Zuordnung ist schnell gemacht...da geht es eher darum wie denn die Ziele erreicht werden sollen und da will die HDP eben diese politisch erreichen. Dies ist ja nun kaum verwerflich.

@Auweia

Glaub es oder nicht, ich spreche über die HDP und die hat sich nicht ausreichend von der PKK distanzieren können. Wollen sie ja auch nicht wirklich anscheinend. Der Demirtas hat in dem Interview nicht gesagt dass sie sich distanzieren, im Gegenteil, man solle endlich Öcalan und die PKK akzeptieren. Er verteidigt seine PKK Nähe.

@lukistar

Würde eine Partei mit der DEASH nur einen Bruchteil dessen machen was die die HDP und HDP Poltiker macht (PKK Nähe bekunden), würden alle sofort zweifelsfrei von DEASH Nähe sprechen, Würde eine Partei überall Osama, El Bagdadi und DEASH Anführer Poster hängen würden, alle sofort zweifelsfrei von DEASH Nähe spreche, MINDESTENS!

Dass hier im viele Westen aber auch in diesem Forum leider wiedermal mit zweierlei Maß gemessen wird, ist nichts verwunderliches, aber schade.

@lukistar

Die prokurdische Partei HDP distanziert sich von der Gewalt der verbotenen kurdischen Arbeiterpartei PKK. Die Ermordung von zwei Polizisten nahe der syrischen Grenze nannte Selahattin Demirtas, Co-Vorsitzender der HDP, im SPIEGEL ein "dunkles, schmutziges Kapitel". Er wisse nicht, warum die PKK das getan habe. "Aber sie sollte das nicht tun. Das ist nicht das richtige Vorgehen. Wir rufen die PKK und die türkische Regierung dringend auf, die Waffen ruhen zu lassen."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-kurdenpolitiker-demirtas-kritisiert-pkk-und-usa-a-1046165.html

Was soll die HDP denn noch machen?

@cheroks

Schade ist, dass man die PKK mit dem IS vergleicht...genauso daneben wie die vielen Vergleiche mit dem Nationalsozialismus oder würde der IS sich auf so etwas berufen?
Aber ich fürchte leider, dass die Türkei in ihrem Nationalismus einfach ein Feindbild benötigt...

Trotz seiner bis November 2009 geltenden Einzel- und Isolationshaft galt Öcalan nach wie vor als eine Schlüsselfigur bei der Lösung der Kurdenfrage und agierte aus dem Gefängnis heraus über seine Anwälte. Während sich der türkisch-kurdische Konflikt in den Jahren 2011 und 2012 verschärfte, rief Öcalan im November 2012 erfolgreich dazu auf, einen zweimonatigen Hungerstreik von ca. 1700 kurdischen Gefangenen und Politikern (darunter Leyla Zana) zu beenden. Der irakische Staatspräsident Dschalal Talabani setzte sich währenddessen diplomatisch für einen Friedensplan ein, der zu Verbesserungen von Öcalans Haftbedingungen und eine spätere Amnestie führen könnte. Während sich die türkische Regierung, Öcalan und die PKK-Führung gesprächsbereit zeigten, durften am 3. Januar 2013 erstmals zwei Abgeordnete der kurdischen Partei Barış ve Demokrasi Partisi (BDP) Öcalan besuchen.[20] Mitte Februar 2013 reichte die BDP offiziell beim türkischen Justizministerium in Ankara eine Erlaubnis für den Besuch einer Delegation kurdischer Politiker beim inhaftierten PKK-Führer ein; der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdoğan hatte zuvor im Grundsatz seine Zustimmung zu einem Besuch gegeben.[21]

Im März 2013 ließ Öcalan in Diyarbakır durch BDP-Politiker einen Aufruf zu einer Waffenruhe verkünden. Alle kurdischen Kämpfer sollten sich aus der Türkei zurückziehen. „Unser Ziel ist eine Demokratisierung auf dem Gebiet der ganzen Türkei“, wurde Öcalan zitiert. In den Wochen zuvor hatte die PKK acht in den Nordirak verschleppte Türken freigelassen.[22] Anfang Mai desselben Jahres begann die PKK mit dem Abzug ihrer Kämpfer aus der Türkei.[23] Im September 2013 unterbrach die PKK den Abzug der Kämpfer bei gleichzeitiger Aufrechterhaltung der Waffenruhe.[24] Im März 2015 hat Öcalan erneut zu einem Friedensprozess zwischen der Türkei und der PKK aufgerufen, in dessen Verlauf die PKK den bewaffneten Kampf einstellen würde.[25] Der Aufruf von Öcalan hat nicht zu Friedensverhandlungen zwischen der Türkei und der PKK geführt.

Wikipedia: Abdullah Öcalan

@cheroks

Glaubst du nicht, dass wenn es auch nur den geringsten Beweis für eine PKK Unterstützung der HDP gäbe die HDP schon längst verboten wäre?

@Auweia

Klar verurteilen sie die Tat. Wenn sie anfangen konkrete Morde und Anschläge gut zu heißen, wird es zu heiß für sie, irgendwo müssen sie ja den Anschein des seriösen Politiker wahren. Aber auch in den Äußerungen merkt man wieder wie sie ticken, er fordert auch die türkische Regierung auf die PKK nicht zu bekämpfen, man solle die Waffen ruhen lassen.
Warum sollte man aufhören eine Terrororganisation zu bekämpfen, die wie die HDP selbst feststellst ein dunkles und schmutziges Kapitel generieren.
Selbst diese Wortwahl, ein dunkles und schmutziges Kapitel, klingt so als würde er von Geschichte erzählen, die Sache ist aber Gegenwart.

@canales
Wieso sollte man in der Türkei nicht den IS mit der PKK vergleichen?

@Auweia

Auweia schrieb:Glaubst du nicht, dass wenn es auch nur den geringsten Beweis für eine PKK Unterstützung der HDP gäbe die HDP schon längst verboten wäre?

Nein, es ist wie mit den Salafisten Deutschlands. Die kann man auch nicht alle wegsperren, obwohl oft offenkundig wird welche Terrorgruppen sie unterstützen bzw. sympathisieren.
Solange man niemanden bei einer konkreten Aktion erwischt, kann man nicht sehr viel machen und muss zuschauen wie sie indirekt diese Ideologie unterstützen.

@vincent

vincent schrieb:Wieso sollte man in der Türkei nicht den IS mit der PKK vergleichen?

Weil man ansonsten wieder in Verhandlungen eintreten könnte?

canales schrieb:Schade ist, dass man die PKK mit dem IS vergleicht.

Genau, was fällt mir auch ein, eine Terrororganisation mit einer Terrororganisation zu vergleichen.

wäre interessant zu wissen wie viele Busse man eingesetzt hat um die leute aus dem ganzen land herzubringen für diese propogandashow des führers und ob in Anatolien noch jemand da geblieben ist um wenigstens die Ziegen zu hüten ?!?

ach ja die anhänger wollen mehr blut fliessen sehen und der herrscher kann natürlich dem "volk" nicht widersprechen .

@canales
Okay, dann anders formuliert. Wieso sollte man nicht mit der IS verhandeln?

@lukistar

Ach komm schon, bisher hat man es doch auch geschafft jede Kurdische Partei zu verbieten oder zu zerschlagen. Da fällt doch Erdogan sicher was ein.

Du willst jetzt Salafisten ehrlich mit einer Partei vergleichen?

@cheroks

cheroks schrieb:Genau, was fällt mir auch ein, eine Terrororganisation mit einer Terrororganisation zu vergleichen.

Ja, es gibt gute und schlechte Terrororganisationen...sagt ja selbst die Türkei, oder weshalb unterstützt man in Syrien bestimmte Organisationen?

@smokingun
Erdogan war doch selbst auf der Veranstaltung; die Ziegen waren also sicher! :troll:

@vincent

Weil der IS keine Verhandlungen will?

@canales

Wie kommst du darauf? Der IS hat seine Forderungen und Ansprüche, wenn man denen entgegen kommen kann, verhandeln sie ja vielleicht.
Der IS hat ein rationalen Führungsstab, die Fanatiker an der Front sind nicht die Entscheidungsträger.

@canales
Was denkst du wie man die türkischen Soldaten letztes Jahr aus ihrer Hand befreit hat?