Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Fedaykin schrieb:Realittätsverlust bei den Medien und Konsumenten ist das Erste Merkmal wenn eine Demokratie die Pressefreiheit verliert.

Kannst du belegen das mit der Pressefreiheit zusammenhängt?
Das Phänomen Verschwörungstheorien gibt es weltweit. Sehr viele Menschen in Europa und in den USA glauben an sehr vielfältige Verschwörungstheorien, ein großer Teil glaubt auch der 11. September wäre ein inside job. Viele halten den Putschversuch in der Türkei auch für ein Fake oder zumindest für wahrscheinlich.

Es gibt Verschwörungstheorien auf unterschiedlichem Niveau, manche wirken naheliegend, aber nicht endgültig zu beweisen, andere wirken extrem banal und haben trotzdem Anhänger.
Verschwörungstheorien ziehen sich mehr oder weniger durch die ganze Gesellschaft. Abhängig vom Bildungsgrad aber auf unterschiedlichem Niveau und unterschiedlicher Auffassung, manche halten eine Theorie für möglich und können darüber diskutieren, andere sind felsenfest überzeugt und resistent gegen Zweifel.

Psychologen versuchen immer wieder dieses Verhalten zu erklären, mit einem Mangel an Pressefreiheit wurde es soweit ich weiß nie erklärt. Es ist nach meinem subjektiven empfinden in der Türkei ausgeprägter als in Deutschland. Trotzdem aber auch hier ein Massenphänomen.

@lukistar

lukistar schrieb:Kannst du belegen das mit der Pressefreiheit zusammenhängt?

Wenn es nicht an der fehlenden Pressefreiheit läge, würde es Gegenstimmen geben. Bei einer freien Presse gibt es IMMER Gegenstimmen, selbst gegen rationale Artikel.

Ach ja, wäre die USA wirklich an dem Putsch beteiligt gewesen, dann wäre Erdogan jetzt tot.

Du meinst so wie damals im Iran als CIA und MI6 den Putsch im Iran durchführten, dieser zunächst scheiterte und Mossadeg am Leben war ?

macht Sinn.

Der Iran hat einen Kurzbesuch des türkische Aussenministers Mevlüt Cavusoglu bestätigt. «Die Minister Cavusoglu und (Mohammed Dschawad) Sarif hatten am Donnerstag in Teheran eine fünfstündige Verhandlung über die jüngsten Entwicklungen in der Region», sagte Aussenamtsprecher Bahram Ghassemi am Freitag.

Er gab keine weiteren Details zu der genauen Agenda der Gespräche und warum der Besuch geheim gehalten worden war. Ghassemi sagte jedoch, dass die beiden Länder ihre Verhandlungen in der Zukunft intensivieren werden.

Geplant ist nach Angaben iranischer Medien auch ein Besuch des türkischen Staatspräsidenten Erdogan.

http://www.srf.ch/news/ticker (Archiv-Version vom 05.02.2016)
Was wird hier wieder gedreht?

@cheroks

Müssen wir jetzt tief in die Geschichtskiste greifen um die USA als Drahtzieher des Putschversuches zu beschuldigen?
Was wäre denn für die USA gewonnen wenn Gülen Erdogan ersetzt hätte?
Ich könnte es ja noch nachvollziehen wenn da jetzt Kemalisten oder Gruppierungen die eine andere Politik bezüglich der Kurden da federführend beteiligt gewesen wären, aber die Gülenbewegung, die sind eigentlich ja eine Kopie der AKP was den Einfluss des Islam auf den Staat betrifft, zudem dass sie weit weniger berechenbar sind.

@canales

Es ging mir nicht um die Beschuldgung, sondern um die Behauptung, dass jeder Putsch der USA sofort immer zum Erfolg führe, dem ist nicht, und dazu gab ich ein Beispiel. Auch Putschversuche der USA KÖNNEN SCHEITERN!

@Glünggi

Glünggi schrieb:Was wird hier wieder gedreht?

Vielleicht gibt es bald eine Konferenz wie in Jalta...es werden die Einflussgebiete abgesteckt.

@cheroks

cheroks schrieb:Es ging mir nicht um die Beschuldgung, sondern um die Behauptung, dass jeder Putsch der USA sofort immer zum Erfolg führe, dem ist nicht, und dazu gab ich ein Beispiel. Auch Putschversuche der USA KÖNNEN SCHEITERN!

Wer sagt, ein von der USA initiierter Putsch führe immer zum Erfolg und die USA könnten nicht scheitern?

Das steht nur, Erdogan hätte die Nacht (höchstwahrscheinlich) nicht überlebt. Nicht mit dem Trick mit dem falschen Transpondercode.

@Quiron

Quiron schrieb:Wenn es nicht an der fehlenden Pressefreiheit läge, würde es Gegenstimmen geben. Bei einer freien Presse gibt es IMMER Gegenstimmen, selbst gegen rationale Artikel.

Ich glaube Türkei sollte hier was verschwörungstheorie betrift als Sonderfall betrachtet werden da extrem viele VT im umlauf sind, kaum eine oder besser gesagt keine Theorie kennt den Ursprung, alles zusammen irgendwie zusammen geschusstert aber es ist nicht das Problem danke ich, das Problem sind die Menschen die an sowas glauben.

lukistar schrieb:Kannst du belegen das mit der Pressefreiheit zusammenhängt?
Das Phänomen Verschwörungstheorien gibt es weltweit. Sehr viele Menschen in Europa und in den USA glauben an sehr vielfältige Verschwörungstheorien, ein großer Teil glaubt auch der 11. September wäre ein inside job. Viele halten den Putschversuch in der Türkei auch für ein Fake oder zumindest für wahrscheinlich.

Nun wenn die Presse nur noch die Propaganda des Staates wiedergibt kann die Realität nicht besser werden.

VT gibt esi überall und wie man hier sieht ist auch klar wer sich wo informiert um sie zu Vertreten. 90% der VT sind schrott und 90% der Anhänger von Hardcore VT werden nie über Klettverschlüsse hinauskommen.


Die Entwicklung sieht man aber auch in Russland. Seitdem dort die Presse größtenteils gelenkt lässt es echt nach mit der Realität.

Der türkische Geheimdienst hat den Bundesnachrichtendienst nach "Spiegel"-Informationen aufgefordert, Ankara im Kampf gegen die Gülen-Bewegung zu unterstützen.

Das gehe aus geheimen Dokumenten hervor, die der "Spiegel" habe einsehen können, berichtet das Nachrichtenmagazin. Danach verlange der türkische Geheimdienst MIT, der BND solle auf Entscheidungsträger und Gesetzgeber in Deutschland einwirken, gegen die Anhänger des Islampredigers Fetullah Gülen vorzugehen und diese auszuliefern

http://web.de/magazine/politik/spiegel-tuerkei-bnd-unterstuetzung-kampf-fetullah-guelen-31817656 (Archiv-Version vom 21.08.2016)

ein ausländischer Regierungschef fordert den dt. Geheimdienst auf, Einfluss auf Entscheidungsträger und !!Gesetzgeber!! in Deutschland zu nehmen.

Dreist, dreister, Erdogan

Türkei will der EU spätestens in sechs Jahren beitreten

Die Verweigerung eines EU-Beitritts hält die türkische Regierung für „langfristig nicht akzeptabel“. Der EU-Botschafter des Landes fordert zudem eine unverzügliche Reise von Angela Merkel nach Ankara....


Die türkische Regierung will der EU vor dem Jahr 2023 beitreten“, sagte der türkische EU-Botschafter Selim Yenel der Zeitung „Welt“ vom Freitag.....Yenel forderte nach dem gescheiterten Putschversuch Kanzlerin Angela Merkel und weitere europäische Spitzenpolitiker auf, unverzüglich nach Ankara zu reisen. „Sie würden damit die Demokratie in der Türkei unterstützen und zeigen, dass sie verstanden haben, dass die Demokratie bewahrt wurde“, sagte er.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/tuerkei/erdogan-will-eu-beitritt-der-tuerkei-spaetestens-in-6-jahren-14395564.html

In der Türkei ist ein Transgender gefoltert und lebendig verbrannt worden. Probleme hat die LGBT-Community dort ja schon länger, aber da jetzt Straße und Führer durchregieren gegen Volksfeinde, ist es auch für sie nochmal schlimmer geworden.

As Turkey is increasingly sliding into Islamist fascism, the LGBT (lesbian, gay, bisexual, and transgender) community in the country is being subjected to unspeakable crimes. The latest victims were living in Istanbul. Hande Kader, a 23-year-old transgender from Turkey, was burned to death after getting tortured and raped in Istanbul. Kader had been missing since August 6. Her burnt dead body was found on August 14. She was last seen getting in a car in the Harbiye district in Istanbul. ‚She was murdered in a savage way,‘ Michelle Demisevich, a transgender journalist, told the newspaper Hurriyet. ‚It is thought that she was raped by more than one person. According to my friends who identified her dead body, she had been exposed to brutal violence and torture. Those who committed such inhumane torture also burned her as if torture were not enough!‘

Demisevich said that most of the previous murderers of transgender people have not been apprehended. Investigations of these murders can drag on for years. (…) ‚Women have no value in Turkey, and if you are a transgender, it is a disaster,‘ said Demisevich. (…) As Turkish human rights defender Gazioglu puts it: ‚ISIS and its mentality is supported, protected and living not only in Iraq, Syria, and other countries, but also in this country.‘

http://www.clarionproject.org/analysis/lgbt-tortured-killed-impunity-turkey (Archiv-Version vom 20.08.2016)

Naja ich würde da doch die Quellen überpüfen. Sonst fällst du selber auf Propaganda herein.

Also mal gegenprüfen.

@Fabs
Bisher nicht in den Nachrichten, denke ist ne Ente, auf die du gerne reinfâllst.

@lawine

Eigentlich ist das ein grosser Eklat. damit gibts eine direkte einmischung in die innenpolitik eines souveränen Staates gezielt durch ein organ der Bundesregierung (BND) soll druck auf die politiker ausgeübt werden .Das Ziel ist eine ausheblung des Rechtstaates .

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fethullah-guelen-tuerkei-fordert-unterstuetzung-vom-bnd-a-1108528.html


damit verstosst Erdogan gegen Deutsches Recht und ebenso der UN Charta ..



aha...menschen-gruppen sollen durch geheimpolizei gejagt und ohne prozess ausgeliefert werden in eine diktatur die sie dann in überfüllte konzentrationslager steckt und bereits eine endlösung präsentiert hat.. staaten werden aufgefordert diesem folge zu leisten und die deportation vorzubereiten.

ja der böse mann meint was er sagt :

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-recep-tayyip-erdogan-nennt-hitler-deutschland-als-beispiel-fuer-praesidialsystem-a-1070162.html

wenn sich die bundesregierung nun wieder duckt ..kann man sie wirklich nicht mehr ernst nehmen

@Fedaykin

hier gibt es noch ne weitere Quelle, welche sich auf so weit ich seh auf türkische Medien beruft.
Es gab ja in letzter Zeit mehrere Fälle unter anderem einen homosexuellen syrischen Flüchtling und an einer türkischen Studentin die Ähnlichkeiten aufweisen...

Die Meldung stimmt kam auch schon vor paar Tagen in türkischsprachigen Medien.

http://www.birgun.net/haber-detay/remaining-silent-is-being-part-of-the-crime-124872.html

@canales
Du weißt, dass Netzfrauen.org zur "bullshit"presse gehört!?
https://www.psiram.com/ge/index.php/Netzfrauen (Archiv-Version vom 19.10.2016)

Aus dem selben Link über die Betreiberin Doro Schreier:

Schreier und ihr Blog werden außerdem in einem Atemzug mit rechtsoffenen und offen rechtsextremen Desinformations- und Hetzseiten im Internet genannt.[16]

https://www.psiram.com/ge/index.php/Netzfrauen#Doro_Schreier (Archiv-Version vom 19.10.2016)

Oh, oh, oh.
SChäm Dich Allmy, schäm Dich.

@tudirnix

Keine Ahnung was "Bullshitpresse" ist...aber im Artikel werden weitere Quellen benannt und @dersim hat es ja auch bestätigt.

P.S. Was hast Du denn an dem Artikel auszusetzen?