Kritisches Freihandelsabkommen TTIP (USA)

mayday schrieb:Das mit den Jobs schaffen dank TTIP halte ich für eine Mär. Der Bedarf bzw. Konsum ist gegeben und da ist es nur noch eine Frage wer auf welcher Seite des Teiches mehr davon profitiert. Vermutlich wird TTIP den Grossfirmen etwas bringen, aber das Nachsehen werden doch eher mittelständische Unternehmen haben. Gerade diejenigen welche es jetzt schon schwer haben gegen die Grossen zu bestehen.

Nö, es ist eher umgekehrt.

Gerade Großkonzerne haben kein Problem damit, Handelshemmnisse zu umgehen, indem sie z.B. in den USA Tochterfirmen gründen oder Filialen errichten oder notfalls andere Unternehmen aufkaufen ...
Mittelständische Unternehmen haben meist nicht das Kapital dafür ...

Gibt ja schon länger ne Doku wie das so in den USA und der Nahrungsmittelindustrie läuft
http://vimeo.com/107171410

Angesichts des Freihandelsabkommens ist es sicher interessant, dass Bayer sich momentan anscheinend bei Monsanto einkauft.
Monsanto zeigt Interesse an Bayers Saatgut- und Pflanzenschutzabteilung (Crop Science).

Möglich wäre ein Aktienaustausch, Fusion oder die Übernahme von Monsanto. Auch BASF umwirbt Monsanto, da stehen die Chancen aber deutlich schlechter ...
http://m.welt.de/wirtschaft/article155302680/Bayer-und-BASF-kaempfen-um-Uebernahme-von-Monsanto.html (Archiv-Version vom 18.05.2016)

Nanu, Abgeordnete bekommen nicht unbedingt die aktuellen Verhandlungsergebnisse im Leseraum zu sehen? Ist wohl nicht nötig......

Issomad schrieb:Nö, es ist eher umgekehrt.

Mittelständische liefern aber nicht oder weniger in die USA und umgekehrt EU->USA. Das sind die Grossen welche hier primär tätig sind und sein werden. Das zieht doch ein Preiszerfall nach sich, wenn Standards gesenkt werden Hindernisse aus dem weg sind..und wer im Preiskampf als erstes Untergeht sind normalerweise nicht die Grossproduzenten.

mayday schrieb:Mittelständische liefern aber nicht oder weniger in die USA und umgekehrt EU->USA

Ist das so?

http://www.mittelstand-die-macher.de/management/einkauf-logistik/export-mittelstand-setzt-wachstum-fort-11412 (Archiv-Version vom 25.02.2016)

immerhin schon 5% Nordamerika, und TTIP könnte das durchaus steigern.

mayday schrieb:Das sind die Grossen welche hier primär tätig sind und sein werden.

Die Profitieren aber eben nicht von TTIP so wirklich. Oder glaubst du es liegt echt nur daran das hier nicht jedes 3 Auto ein GM ist?

mayday schrieb:Das zieht doch ein Preiszerfall nach sich, wenn Standards gesenkt werden Hindernisse aus dem weg sind..und wer im Preiskampf als erstes Untergeht sind normalerweise nicht die Grossproduzenten.

Das ist duchraus differenziert, eben wie Preiselastisch der Markt bzw die Produkte sind. Was das angeht sollte man doch eher das Abkommen mit China torpedieren.

Ja, hier muss man beachten, dass der chinesische Staatskonzern ChemChina in den letzten Jahren tüchtig eingekauft hat, auch auf dem europäischen Markt. Zuletzt wurde das schweizer Pflanzenschutzunternehmen Syngenta geschluckt.

Statt davor Angst zu haben, dass wir jetzt von amerikanischen Unternehmen beherrscht werden, sollte man den Blick nach Osten nicht vergessen ;)

http://www.zeit.de/wissen/umwelt/2016-05/pflanzenschutzmittel-glyphosat-who-un-studie-krebs-krebsrisiko

Laut eines aktuellen Berichts stellt der Unkrautvernichter für Menschen doch keine Gefahr dar. Ob Glyphosat zugelassen bleibt, will die EU diese Woche entscheiden.

So, die Uno belegt, Glyphosat ist nicht krebserregend.

24. April 2016:

Gabriel hatte jüngst bereits gesagt, dass die Verhandlungen stockten und ein Scheitern möglich sei. Er betonte erneut, keinem TTIP-Abkommen zuzustimmen, das private Schiedsgerichte vorsehe. Er will stattdessen einen Schiedsgerichtshof schaffen.

Quelle: http://www.n-tv.de/wirtschaft/Gabriel-warnt-USA-vor-TTIP-Scheitern-article17541006.html

18. Mai 2015:

Wirtschaftsminister Sigmar Gabriel hat private Schiedsgerichte für Investoren bisher kritisiert. Ein internes Papier zeigt nun: Er wirbt für ihren Erhalt.

Quelle: http://www.zeit.de/wirtschaft/2016-05/schiedsgerichte-erhalt-ttip-investitionsschutz-sigmar-gabriel

Sauber die Kurve kriegen sieht anders aus.

@Issomad

Issomad schrieb am 13.05.2016:sollte man den Blick nach Osten nicht vergessen

Irgendwann werden sie den Blick schon dahin richten. Entweder wenn die nächste Blase platzt oder halt so ca ab 2025 wenn China so langsam die industrielle Führung übernimmt, ohne zuvor auf die Fresse gefallen zu sein..

Handel ist nur dann wirklich sinnvoll, wenn ein Austausch von Waren geschieht. Wirds nur in andere Länder verkauft und es gibt dort nichts oder fast nichts, was für deren Geld zu kaufen lohnt, dann ist der Handel mit diesen Ländern sinnlos.

Deshalb die provokative Frage: WAS, bitte sehr, kaufen wir denn in den USA? Von ein paar Lebensmitteln abgesehen, haben die wenig zu bieten. Autos?Bauen wir selber. Computer,Smartphones,Technik? Wird in Asien hergestellt, können wir dort direkt kaufen.Öl/Gas? Nein, kaufen wir anderswo.
Sonst irgend etwas, was bei uns nicht hergestellt wird? Vielleicht militärische Dinge, aber sonst?

Nüchtern betrachtet, verkaufen wir den USA unsere Produkte für ihr bedrucktes Papier, den Dollar. Der war bzw. ist nur deshalb etwas "wert", weil wir damit z.B. unser Öl kaufen mussten - die nahmen keine DM. Das hat sich geändert.
Folglich ist TTIP NUR zu unserem Nachteil.

crastro schrieb:Handel ist nur dann wirklich sinnvoll, wenn ein Austausch von Waren geschieht. Wirds nur in andere Länder verkauft und es gibt dort nichts oder fast nichts, was für deren Geld zu kaufen lohnt, dann ist der Handel mit diesen Ländern sinnlos.

Das ist Unsinn ... Mit dem Geld kann man auf der ganzen Welt einkaufen, dafür wurde Geld geschaffen ...
Waren-Tauschhandel funktioniert nicht dauerhaft im großen Rahmen ;)

@crastro

Nein, wir kaufen nichts aus den USA.
Absolut keine Produkte von Microsoft, Apple, IBM, Google, Facebook, Pfizer, CAT, John Deere , Intel etc. etc.

Im großen und ganzen aber, kaufen die USA hauptsächlich bei uns ein.
Genau so wie sie im Rest der Welt einkaufen.

Sie sind übrigens Importweltmeister, was eigentlich gegen die ganzen imperialistischen Theorien spricht, die ständig verbreitet werden. =)
Man könnte gar behaupten, Deutschland ist ein ökonomischer Imperialist.

@evilparasit
Ein wenig logisches Denken schadet auch Dir nicht.Was heisst denn "Importweltmeister", schon mal überlegt?

Die bekommen von uns reale Waren gegen von ihnen selbst bedrucktes Papier.Dies ist nichts anderes als was zu Zeiten beispielsweise des römischen Reiches als "Tribut" bekannt war. Nur halt moderner. Selbstverständlich wird diese einfache Tatsache energisch bestritten - wir könnten das ja merken! Ohne jetzt genau nachzusehen beläuft sich unser Defizit auf ca. 50 Milliarden Dollar (mal mehr, mal weniger) pro Jahr. Was machen wir mit deren bedrucktem Papier? Richtig, nichts!

Vereinfacht, aber brutal deutlich geschrieben: Wir (und andere) schenken denen jährlich Waren im Umfang von Riesensummen!Wer bezahlts? Wir selber......
Woher kommen denn deren Schulden? Rate mal.....

@Issomad
>Das ist Unsinn ... Mit dem Geld kann man auf der ganzen Welt einkaufen, dafür wurde Geld geschaffen <
Auch Dir sei etwas Logik angeraten. Man kann nämlich NUR mit dem Geld einkaufen, hinter selbigem ein WERT steckt. Wird mehr gedruckt, als Werte da sind (Dauerzustand), dann verlierts den Wert. Das ist beim Dollar extrem der Fall. Es sind nämlich weit mehr davon im Umlauf , als die Welt jährlich produziert.....

crastro schrieb:Die bekommen von uns reale Waren gegen von ihnen selbst bedrucktes Papier.Dies ist nichts anderes als was zu Zeiten beispielsweise des römischen Reiches als "Tribut" bekannt war.

Nö. Du scheinst weder das System einer Währung zu kennen, noch das Römische Reich.

Und nur so, man kann die Währung schon selber festlegen in der man seine Exporte abwickelt. Sprich die USA werden das auch in Euro bezahlen.

Was Geld angeht, so würde ich den "selbstgedruckten" Dollar dem "selbsgedrucktem" Rubel vorziehen, weil ich mit ersteren so ziemlich Weltweit kaufen kann.

crastro schrieb:Nur halt moderner. Selbstverständlich wird diese einfache Tatsache energisch bestritten - wir könnten das ja merken! Ohne jetzt genau nachzusehen beläuft sich unser Defizit auf ca. 50 Milliarden Dollar (mal mehr, mal weniger) pro Jahr. Was machen wir mit deren bedrucktem Papier? Richtig, nichts!

Oher, diese Argumentation kenn ich fast nur von den Rechte Kreisen.? Kommt gleich noch wieder das Märchen Deutschland ist Besetzt.

Und nein wir haben dann kein Defizit sondern einen übeschuss. Und ich würde ja die Unternehmen fragen was sie mit den Geldern aus dem Import so machen.

Aber ja wirst recht haben die Unternehmen werden natürlich die Exporte als "Tribut" behandeln. Wo steht das in der "Kanzerlakte?

crastro schrieb:Vereinfacht, aber brutal deutlich geschrieben: Wir (und andere) schenken denen jährlich Waren im Umfang von Riesensummen!Wer bezahlts? Wir selber......
Woher kommen denn deren Schulden? Rate mal.....

Vereinfacht: Du hast mal keine Ahnung von irgendwas, aber viel Glauben.

Und dann vermischen wir wieder Staatschulden mit Privatschulden und Verbindlickeiten von Unternehmen.

crastro schrieb:Auch Dir sei etwas Logik angeraten. Man kann nämlich NUR mit dem Geld einkaufen, hinter selbigem ein WERT steckt.

Ach Gott, verlass doch mal das 19 Jahrhundert und schau mal worauf der Wert einer Währung so beruft.

crastro schrieb:Wird mehr gedruckt, als Werte da sind (Dauerzustand), dann verlierts den Wert. Das ist beim Dollar extrem der Fall. Es sind nämlich weit mehr davon im Umlauf , als die Welt jährlich produziert.....

Komisch ich sehe bei M1 lediglich 3,4 Mrd. (Vermutlich hast du das Englische Billions falsch übersetzt?)

M2 steht bei 12 Mrd.

@crastro

Du kannst ja gerne mit Muscheln und Steinchen bezahlen.
Und warum genau ist der USD nur "papier" und der Euro, Rubel, Yuan, Jen, nicht?

Und warum ist Gold nicht nur ein 08/15 Metall ?


Du schreibst absoluten Unsinn, wir können ja gleich mit dem Handeln aufhören, und uns wieder gegenseitig überfallen un schänden.
Ist ja eh alles nichts wert, und nur "gedurcktes papier"


Dass wir mit den US Papierfetzen, welche wir erhalten, wiederum ganz viel zeug Kaufen, hast du wohl nicht bemerkt ?

@evilparasit

hey das steht alles in der Kanzlerakte, also die Tribuzahlungen und Deutschland ist auch noch besetzt Muss man ja wissen.

:) ach und einen Friedensvertrag gab es auch nicht :)

@Fedaykin
du hast noch vergessen das Deutschland immer noch keine Verfassung hat...

Stimmt, Danke.

@interrobang

Wir haben eine Verfassung, und sind im Gegensatz zu Deutschland, nicht besetzt oder ? :D

Oder gehören wir ab Morgen auch zu Germania, ähm Großdeustchland, kA wie Hofer das benennenwird? ;D