Russland das Buhland... aber warum?

Fedaykin schrieb:Ansonsten wieder Fantasie...wer behauptet es wäre ne langfristige Lösung.

Bist ein bisschen neben den Schuhen, geht ja schon über 3 Jahre. lol

continuum schrieb:Bist ein bisschen neben den Schuhen, geht ja schon über 3 Jahre. lol

Und wer sagt es wäre die Lösung?

Gedenktag in Brandenburg , Märkisch-Oderland.
Vor 80 Jahren tobte die Schlacht um die Seelower Höhen.
Das Auswärtige Amt warnte, der Botschafter Russlands könnte die Gelegenheit nutzen,
russische Propaganda zu verbreiten.
Die Gedenkstätte wollte den russischen Botschafter nicht ausschließen.
Die russische Armee musste damals schwere Verluste hinnehmen, russische Soldaten sind dort beigesetzt.
Der ukrainusche Botschafter blieb der Veransataltung fern.

Der Botschafter Russlands hat - wie geahnt - die Gelegenheit nicht verstreichen lassen.

Im Radio habe ich ihn gehört:

Wir kämpfen nicht gegen das Ukrainische Volk. Die Ukrainer sind unser Brudervolk.
Wir bekämpfen das nazistische Regime in Kiew.
Das liegt in unserem Blut.

Am Mittwoch erinnern der Landkreis Märkisch-Oderland und die Stadt Seelow an die Schlacht um die Seelower Höhen vor 80 Jahren - die größte und verlustreichste Schlacht des Zweiten Weltkriegs auf deutschem Boden.

Das Auswärtige Amt warnt vor dem Hintergrund des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine vor einer möglichen Vereinnahmung von Gedenkveranstaltungen zum Ende des Zweiten Weltkriegs durch russische oder belarussische Vertreter.

In einer nun bekannt gewordenen vertraulichen Handreichung, die dem rbb vorliegt und die bereits im Januar an Kommunen und Gedenkstätten versandt wurde, heißt es, dass mit "massiver Propaganda, Desinformation und geschichtsrevisionistischer Verfälschung" zu rechnen sei. Demnach empfiehlt das Ministerium, keine offiziellen Vertreter Russlands oder Belarus einzuladen – und sie im Zweifel auch nicht zuzulassen.

Quelle:https://www.rbb24.de/politik/beitrag/2025/04/kriegsgedenken-auswaertiges-amt-kritik-russland-vertreter-handreichung-landkreise-seelower-hoehen.html

continuum schrieb:Oder was wäre eure Lösung? ;)

Hmm, ein Waffenstillstandsabkommen liegt doch seitens der Ukraine auf dem Tisch. Die Russen müssen nur "ja" sagen. Und schon ist Ruhe....

Fedaykin schrieb:continuum schrieb:
Oder was denkt ihr? Das Russland aufgibt und in ein paar Monaten oder Jahren kapituliert?
Fedaykin schrieb:
Das schön ist Russland muss gar nicht kapitulieren, nur erstmal den Krieg beenden und sich in sein Land bewegen.

Und du denkst, das geht ohne Vertrag? Auf das haben wir ja jetzt fast 3 Jahre gewartet und zig 100 000 tote.
Dann glaubst du noch an den Weihnachtsmann, alles klar.

Fedaykin schrieb:continuum schrieb:
Bist ein bisschen neben den Schuhen, geht ja schon über 3 Jahre. lol
Fedaykin schrieb:
Und wer sagt es wäre die Lösung?

Du....

Fedaykin schrieb:Alternativ müsste jedes Land genug counterforce aufbauen.

continuum schrieb:Und du denkst, das geht ohne Vertrag? Auf das haben wir ja jetzt fast 3 Jahre gewartet und zig 100 000 tote.
Dann glaubst du noch an den Weihnachtsmann, alles klar.

Natürlich wird das in einem Vertrag Enden

Und deine Aufforderung zur Kapitulation der Ukraine aufzufordern ist bestenfalls unmoralisch, andere Worte lass ich Mal weg.

continuum schrieb:Du....

Nein

Fedaykin schrieb:Alternativ müsste jedes Land genug counterforce aufbauen.

Du hast den Satz leider nicht in dem Kontext gesetzt

Counterforce ist eine der 2 nuklear Strategien.

frauZimt schrieb:Wir kämpfen nicht gegen das Ukrainische Volk. Die Ukrainer sind unser Brudervolk.
Wir bekämpfen das nazistische Regime in Kiew.
Das liegt in unserem Blut.

🥱🥱 Dem Ivan fällt auch nichts neues ein

Fedaykin schrieb:continuum schrieb:
Und du denkst, das geht ohne Vertrag? Auf das haben wir ja jetzt fast 3 Jahre gewartet und zig 100 000 tote.
Dann glaubst du noch an den Weihnachtsmann, alles klar.
Natürlich wird das in einem Vertrag Enden

Und deine Aufforderung zur Kapitulation der Ukraine aufzufordern ist bestenfalls unmoralisch, andere Worte lass ich Mal weg.

Du hast das auch aus dem Kontext, denn einen Vertrag abzuschliessen und Kompromiss einzugehen ist definitiv keine Kapitulation.
Denke da verstehst du was ganz falsch!

continuum schrieb:Du hast das auch aus dem Kontext, denn einen Vertrag abzuschliessen und Kompromiss einzugehen ist definitiv keine Kapitulation

Momentan schon

Und jetzt kommt etwas was seit 3000 Jahren bekannt ist.

Damit ein anständiger Vertrag zustande kommt muss Russland an den Punk kommen das es militärisch nicht mehr weiter kommt.

Und deshalb sind die Waffenlieferungen so wichtig

continuum schrieb:Denke da verstehst du was ganz falsch!

Ich glaube deine implizierte Haltung ist gut erkennbar

Fedaykin schrieb:continuum schrieb:
Denke da verstehst du was ganz falsch!
Fedaykin schrieb:
Ich glaube deine implizierte Haltung ist gut erkennbar

Du liegst total falsch !!

Fedaykin schrieb:Und deshalb sind die Waffenlieferungen so wichtig

Klar das ist ja auch gut um Druck aufzubauen. Aber zurzeit ist nicht erkennbar was für ein kompromiss die Ukraine eingehen tut.

Fedaykin schrieb:Und jetzt kommt etwas was seit 3000 Jahren bekannt ist.

Damit ein anständiger Vertrag zustande kommt muss Russland an den Punk kommen das es militärisch nicht mehr weiter kommt.

Die zentrale Frage, die ich gestellt habe, ist, wie lange dieser Zustand andauern kann. Die derzeitige Vorgehensweise, bei der wir begrenzte Waffen liefern und Ressourcen einsetzen, scheint lediglich das Gleichgewicht aufrechtzuerhalten.

Die entscheidende Frage lautet: Können wir genügend Unterstützung leisten, sodass Russland von sich aus einen Dialog sucht und bereit ist, einen Friedensvertrag zu unterzeichnen mit wenigen oder keinen Kompromissen seitens der Ukraine?

Ob wir zurzeit schon so weit sind mit Friedensverhandlungen, will ich noch sehen. Aber ich hoffe es. Wie ja schon vorher erklärt. Und klar ist, das dies keine Garantie bleiben wird.


Weil du möchtest ja, so wie deine implizierte Haltung rüberkommt, wohl keinen Friedensvertrag abschliessen?
Also denkst du wir könnten Russland in kürzerer Frist Wirtschaftlich und Militärisch an das aufgeben zwingen (Rückzug oder doch wieder Vertrag)?

frauZimt schrieb:Gedenktag in Brandenburg , Märkisch-Oderland.
Vor 80 Jahren tobte die Schlacht um die Seelower Höhen.
...
Die Gedenkstätte wollte den russischen Botschafter nicht ausschließen.
...
Der Botschafter Russlands hat - wie geahnt - die Gelegenheit nicht verstreichen lassen.

Im Radio habe ich ihn gehört:

Wir kämpfen nicht gegen das Ukrainische Volk. Die Ukrainer sind unser Brudervolk.
Wir bekämpfen das nazistische Regime in Kiew.
Das liegt in unserem Blut.

Die russische Propaganda tut erfolgreich so, als wäre heute 1944 oder 45 - die Welt befindet sich im Kampf gegen Hitler und Sowjetrussland ist der Hauptverbündete. Gegen Russland vorgehen? Russland kritisieren? Russlands "berechtigte" Interessen zurückweisen? Undenkbar - dann ist man auf einer Stufe mit Hitler. (Dass zwischendurch 40 Jahre der Kalte Krieg geherrscht hat, und die NATO gegründet wurde um die Aggression Sowjetrusslands zurückzuweisen, wird völlig unterschlagen)

continuum schrieb:Aber zurzeit ist nicht erkennbar was für ein kompromiss die Ukraine eingehen tut.

Es gibt den Kelloggs Friedensplan (Verzicht auf die besetzten Gebiete und NATO Mitgliedschaft), die Ukraine war bereit zu kooperieren, es ist Russland, das nicht bereit ist zu verhandeln; und dann gibts noch die dummdreisten Anschuldigungen von Trump und seine freche Forderung, die Ukraine solle ihre Bodenschätze ohne Gegenleistung an die USA verschenken.

continuum schrieb:Klar das ist ja auch gut um Druck aufzubauen. Aber zurzeit ist nicht erkennbar was für ein kompromiss die Ukraine eingehen tut.

Aktuell ist der Kompromiss, dem auch Russland zustimmen würde, dass die Ukraine alle vier annektierten Oblasten Russland überlässt. Das die Ukraine dann über 1 Million Ukrainer, die aktuell nicht besetzt sind, an Russland übergibt ist doch kein Problem.
Dafür soll die Ukraine auch auf Sicherheitszusagen aller Art (NATO- und EU-Beitritt) verzichten.

Ist doch ein toller Deal, der das Sterben (aktuell) beendet. 🤮

continuum schrieb:Die zentrale Frage, die ich gestellt habe, ist, wie lange dieser Zustand andauern kann. Die derzeitige Vorgehensweise, bei der wir begrenzte Waffen liefern und Ressourcen einsetzen, scheint lediglich das Gleichgewicht aufrechtzuerhalten.

Was im Moment keine schlechte Lage ist . Die Front ist mehr oder weniger unbewohnbar und Russland verbrät seine Leute. Was wirklich nervt sind Angriffe auf zivilisten und Co, da frag ich mich auch wie lang das aufrecht erhalten werden kann bis den putin apolegeten die schamesröte kommt . Evtl wartet man vergeblich, im Moment betreiben sie Täter Opfer umkehr .

continuum schrieb:entscheidende Frage lautet: Können wir genügend Unterstützung leisten, sodass Russland von sich aus einen Dialog sucht und bereit ist, einen Friedensvertrag zu unterzeichnen mit wenigen oder keinen Kompromissen seitens der Ukraine?

Es wird keinen Friedensvertrag geben, also welche , entscheidende " Frage nochmal? Russlands Dialog besteht daraus Menschen zu töten, also Was genau willst du unterschreiben und wovor soll man dich bewahren?

continuum schrieb:Es scheint, als ob Russland momentan seinen Angriffskrieg kontrolliert und noch weiter intensivieren könnte.

Woher hast du diesen Blödsinn? Russland verballert seine letzten Reserven. Menschen haben sie vielleicht noch, aber kein Material.

continuum schrieb:Technologisch gesehen wird es zudem immer schwieriger, andere Länder, insbesondere solche mit Atomwaffen, zu kontrollieren.

Ah, es ist Donnerstag.

frauZimt schrieb:Die russische Armee musste damals schwere Verluste hinnehmen, russische Soldaten sind dort beigesetzt.

Bitte präzise sein - die sowjetische Armee! Schon damals waren von den „Bruderstaaten“ mehr Soldaten involviert und kämpften gegen die Nazis.

continuum schrieb:zurzeit ist nicht erkennbar was für ein kompromiss die Ukraine eingehen tut.

Dann hast du die letzten Wochen nicht aufgepasst
.

frauZimt schrieb:Die russische Armee musste damals schwere Verluste hinnehmen, russische Soldaten sind dort beigesetzt.
Der ukrainusche Botschafter blieb der Veransataltung fern.

Die russische (befreiungs)Armee hat damals auf seiten der nazis gekämpft . Kleine, aber feine Info für den Kontext

Fichtenmoped schrieb:Ist doch ein toller Deal, der das Sterben (aktuell) beendet. 🤮

Hast du einen besseren Vorschlag, der auch umsetzbar ist?

Jedimindtricks schrieb:continuum schrieb:
entscheidende Frage lautet: Können wir genügend Unterstützung leisten, sodass Russland von sich aus einen Dialog sucht und bereit ist, einen Friedensvertrag zu unterzeichnen mit wenigen oder keinen Kompromissen seitens der Ukraine?

Jedimindtricks schrieb:
Es wird keinen Friedensvertrag geben, also welche , entscheidende " Frage nochmal? Russlands Dialog besteht daraus Menschen zu töten, also Was genau willst du unterschreiben und wovor soll man dich bewahren?

Und wo steht das, das die Verhandlungen und somit das das Friedensabkommen mit Bedingungen auf beiden Seiten gescheitert sind? Bitte Quellen.
Bis jetzt ist aus meiner Sicht immer noch die Möglichkeit offen um ein Abkommen zu unterzeichnen zwischen der Ukraine und Russland.

Gibts eine bessere lösung? Bitte schreib hin....

SvenLE schrieb:continuum schrieb:
Es scheint, als ob Russland momentan seinen Angriffskrieg kontrolliert und noch weiter intensivieren könnte.
Woher hast du diesen Blödsinn? Russland verballert seine letzten Reserven. Menschen haben sie vielleicht noch, aber kein Material.

Achja, das sagt so ein Sesselfurzer der im warmen Zimmer einige blöde Zeilen schreibt. Verlass dich nicht zu fest auf deine imaginären Quellen, das Russland schon am ende ist.

continuum schrieb:Und wo steht das, das die Verhandlungen und somit das das Friedensabkommen mit Bedingungen auf beiden Seiten gescheitert sind? Bitte Quellen.

Brauch ich keine Quellen. Es gibt kein ratifiziertes abkommen demnach ist bis dato alles gescheitert. Es wäre mehr Optimismus vorhanden würde Russland nicht unentwegt zivilisten bombardieren.
Also ja, sie wollen das tun was sie sagen : Ukrainer auslöschen.kein abkommen

continuum schrieb:Gibts eine bessere lösung? Bitte schreib hin....

Die hatte kellogs , ein Modell wie die DDR.
Also wir haben mauern niedergerissen um sie wieder aufzubauen. So einfach . Nur sind die halt die ossis dann .die Russen Mit lada und yeti Phone. Stört dich das ? Macht das was Mit dir ?

continuum schrieb:Und wo steht das, das die Verhandlungen und somit das das Friedensabkommen mit Bedingungen auf beiden Seiten gescheitert sind? Bitte Quellen.

Mmh eigentlich offensichtlich, zumal an Russlands Forderungen sich nichts geändert hat.

Von daher bis auf weiteres sinnlos...

Ach ja sumy haben die beschossen die Friedenstauben im Moskau.

continuum schrieb:offen um ein Abkommen zu unterzeichnen zwischen der Ukraine und Russland.

Die Möglichkeit steht ewig offen, allein crazy Ivan will gar kein Frieden..er braucht den Krieg.

continuum schrieb:Zimmer einige blöde Zeilen schreibt. Verlass dich nicht zu fest auf deine imaginären Quellen, das Russland schon am ende ist.

Nei. Die holen ja bald wirklich erst die echte Armee raus oder was?

Verlass du dich mal nicht auf den Endsieg der Russen

continuum schrieb:Achja, das sagt so ein Sesselfurzer der im warmen Zimmer einige blöde Zeilen schreibt. Verlass dich nicht zu fest auf deine imaginären Quellen, das Russland schon am ende ist.

Reiss dich zusammen!
Du schreibst hier unentwegt Sinn befreit russische Narrative und jammerst jetzt über Gegenwind.

Russland verbraucht aktuell mehr Material als es überhaupt herstellen kann. Auf dem Schlachtfeld taucht Gerät aus der Sowjetzeit auf. Es werden unentwegt Menschen als Kanonenfutter in den Tod geschickt.

Die Ukraine hat dazu gelernt und hat den Vormarsch im Osten gestoppt. Es gibt eher mehr Berichte über Rückeroberungen - kleine, aber eben keine Zugewinne mehr für Russland.

Russland kann nur Terror verbreiten und ist auf die Hilfe von Nordkorea, Iran und China angewiesen.