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Russland das Buhland... aber warum?

85.285 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 11:34
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Beantworte die frage wer die dunklen mächte sind und ich sag dir wer antisemit ist von uns beiden
Musst du oben lesen.

Bitte erkläre mir aber die von dir angenommenen gemeinsamen Interessen zwischen Israel und dem Iran, bitte mit besonderem Schwerpunkt auf die Finanzierung von Netzwerken, wie Hamas, Hisbollah und Huthi-Rebellen.


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 12:03
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Wie verstehst du den Satz:
Nicht nur der satz , der ganze Absatz soll mir sagen das Vladimir putin ( Russland ) der Kämpfer für Wahrheit, Freiheit und Kultur ist . Wer es braucht.
Faktisch gibt es keine Beweise für biolabore, all die ganzen Länder sind auch nicht besetzt . Es ist ein propaganda Manifest wenn man so will , es ist weder informativ noch steht es zur Diskussion . putin nutzt hier all seine Techniken die er hat .moralumkehr, Feindbilder, der Missbrauch historischer Daten etc , dazu pseudoreligiöses geschwurbel
Ja , dafür lieb ich ihn


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 12:10
@Jedimindtricks

Ja, ist ok so. Habe auch nichts anderes behauptet.


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 12:15
@Panaetius
???
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Gut, ich dachte natürlich auch, die große Kriegsrede Putins vom 20. September 2022 sei bekannt gewesen (bzw. frage mich, wieso man sich an einem solchen Thread beteiligt, wenn nicht).
Und über was wolltest du reden. Evtl kann nicht jeder mal eben arte Dokus gucken, und das mit der schwarzen Hand war auch ziemlich dürftig.
Die genannten Staaten haben auf lange Sicht gar nicht die selben Interessen, nicht gleichbedeutend einer Nato zb


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 12:22
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Und über was wolltest du reden.
Es geht darum: Beitrag von Panaetius (Seite 4.360)
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Evtl kann nicht jeder mal eben arte Dokus gucken, und das mit der schwarzen Hand war auch ziemlich dürftig.
Bei der "internationalen schwarzen Hand" war es so, dass ein chinesischer Blogger diese als verantwortlich für den Crash von MH370 und MH17 machte und einen weiteren Absturz eines malaysischen Flugzeuges voraussagte und mehrfach davor warnte. Die Diskussion hörte dann auf und der ursrprüngliche Poster verschwand. Ein paar Tag später stürzte AirAsia 8501 ab - nachdem Najib Razak und Barack Obama sich auf Hawaii getroffen haben, um die regelbasierte Ordnung in Malaysia zu besprechen.


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 12:29
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:der Selbsdarstellung von Ländern wie China, Russland und Iran taucht der Begriff "schwarze Hand" durchaus auf - und bezeichnet dabei Geheimdienstaktivitäten von Ländern wie den USA oder Großbritannien.
Vielleicht brauchst du ja mal ein rüffel....
Die Selbstdarstellung von Ländern ist was anderes wie ein blogeintrag eines anonymen .
Ausserdem wird so getan als hätten " wir " was damit zutun , dazu im Kontext die Rede von putin ....
Ja , alles bisschen creepy


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 12:30
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Die Selbstdarstellung von Ländern ist was anderes wie ein blogeintrag eines anonymen .
Habe ich was anderes behauptet bzw. wo?
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Vielleicht brauchst du ja mal ein rüffel....
Du brauchst einen fürs ständige Falsch-Zitieren.


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 13:25
Damit wurde er nach seiner Heirat mit Wladimir Putins Tochter Katerina im Februar 2013 in weniger als 18 Monaten zum zweitgrößten Großaktionär von Sibur und damit zum jüngsten Milliardär in Russland.
Je tiefer man dort bohrt, umso deutlicher wird, dass die Vetternwirtschaft noch weit über die eines angeheirateten Schwiegersohns hinausgeht.
Über seinen Vater, Nikolai Shamalov, reicht die Beziehung zu Putin nämlich bereits schon bis zu dessen Sankt Petersburger Zeit zurück.
Ohne jetzt zu tief in dessen genaue Verstrickung eingehen zu wollen, hier nur einige Eckpunkte, die verdeutlichen, wie intensiv die Verbindung zwischen Shamalov und Putin tatsächlich war (ist):
From 1993 to 1995, he worked in the Committee on External Relations of the St. Petersburg Mayor's Office. Vladimir Putin was his boss
In early 1997 and previously, Shamalov's family and the family of Vladimir Putin and Lyudmila Ocheretnaya vacationed together in Davos, Switzerland
Shamalov is the original legal owner of "Putin's Palace."
Because of the ongoing Russian interference in Ukraine and Shamalov's close personal relationship's with Vladimir Putin, Shamalov has been under sanctions by the European Union since 30 July 2014
Quelle: Wikipedia: Nikolai Shamalov

Also, eine direktere Verbindung zu Putin wird sich wohl nur schwer finden lassen.

----------------------------------------------------------------------------

Als nächstes zu Putins Affinität zur Formel 1:

Bereits 2001 billigte Putin Pläne zum Bau einer russischen GP-Strecke.
https://www.grandprix.com/ns/ns07407.html

Nach insgesamt 4 gescheiterten Versuchen eine russische Strecke als F1-Kurs zu etablieren (am fortgeschrittensten war dabei der Moscow Raceway, welcher sogar die FIA-Tauglichkeit erlangte https://automobile.fandom.com/wiki/Russian_Grand_Prix), einigten sich Putin und Ecclestone 2010 dann auf Sochi als Austragungsort ab 2014.
https://joesaward.wordpress.com/2010/10/15/bernie-and-russia-the-full-story

Ebenfalls 2010 bekam Putin dann auch die Chance, einen Renault-F1-Boliden zu testen:
https://www.themoscowtimes.com/archive/putin-roars-off-in-formula-one-race-car
Erwähnenswert dabei noch, dass Caterham Renault-Motoren einsetzte.

2012 dann besagter Vertrag von Peskow bei Caterham inkl. der russischen Sponsoren und ab 2014 war Sochi dann auch im F1 Rennkalender enthalten.

Die Geschichte geht dann zwar noch bis 2022 weiter, aber für den Kontext soll es hier jetzt erstmal aufhören.

Zwischen 2012 und 2014 war Caterham das international sichtbarste F1-Team mit direkter Anbindung an Kreml-nahe Industrielle – faktisch Putins effektivster Zugang ins Fahrerlager.

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Dass ein Insiderwissen von Tony Fernandes so weit ging, dass er über ein bevorstehendes Unglück von QZ8501 im Einzelnen Bescheid wusste, wage ich inzwischen zu bezweifeln – jedoch ist bei dem von mir skizzierten Hintergrund wohl davon auszugehen, dass er auf eine Empfehlung aus diesem Netzwerk – er möge vorsorglich einen Teil seiner Tune-Insurance-Anteile verkaufen – mit dem nötigen Ernst reagiert hätte.

Kurz: Fernandes musste nicht wissen, warum er verkaufen sollte – nur, dass es ratsam war.
Und genau das passt zu dem Zeitpunkt, dem Netzwerk und der späteren Entwicklung.


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 13:35
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Die Selbstdarstellung von Ländern ist was anderes wie ein blogeintrag eines anonymen
Es waren insgesamt 39 Posts und er begann damit 13 Tage vor QZ8501.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-2890215/Mysterious-Chinese-blogger-sparks-online-frenzy-predicting-black-hand-going-bring-AirAsia-jet-THIRTEEN-days-one-vanished.html


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 13:50
@Zz-Jones
Ohje, da darf man kein deep dive machen . Ist man ganz schnell bei Sputnik 😁
Erinnert an Carlos the air traffic Controller.
Die Spur scheint sich auch nicht erhärtet zu haben oder warum wird spekuliert die posts wurden nachträglich bearbeitet. Auch liest man davon nix bei den niederländern


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 13:58
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Die Spur scheint sich auch nicht erhärtet zu haben oder warum wird spekuliert die posts wurden nachträglich bearbeitet.
Dann hätte sich jemand ja die Mühe machen müssen inkl. eines einzigen Tages einen kompletten Chat mit 39 Posts inkl abwertender Kommentare zu faken.
Warum sollte das jemand tun?
Mehr lässt sich dazu leider auch nicht sagen, da ich weder chinesisch kann noch Reddit hier verlinkt werden darf.


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 14:11
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Ohje, da darf man kein deep dive machen . Ist man ganz schnell bei Sputnik 😁
Warum sollte ein russischer Sender knapp zwei Wochen vor dem Absturz diesen voraussagen und in eine Linie mit MH370 und MH17 bringen sollen?


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 14:42
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Warum sollte ein russischer Sender knapp zwei Wochen vor dem Absturz diesen voraussagen und in eine Linie mit MH370 und MH17 bringen sollen?
Dafür das du mir zur " hybride krieg " Thematik geantwortet hast ( da ging es nicht um mh17 /370 ) bist du ganz schön blank .Ich muss mich weigern diese frage zu beantworten lol, würds jetzt auch nervig finden nach 11 jahren nochmal mit Adam und Eva anzufangen. Und das nur weil du denkst " jetzt bin ich aufgewacht " . Stand jetzt schläfst du mehr denn je


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 14:44
@Jedimindtricks

Wer blöde Aussagen macht, bekommt auch blöde Fragen gestellt. Musst du mit leben.

Um was ging es dann?


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 14:45
@Panaetius
Sputnik ist hier als Quelle sowas von gebannt . Einfach mal bedenken bevors Um blöde Aussagen geht und mit was man leben muss . Mit Sputnik definitiv nicht


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 14:46
@Jedimindtricks

Du hast Sputnik in den Thread eingebracht. Niemand anders.


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 14:54
@Panaetius
Ja ,stell dir vor was ein deep dive ist ausgehend von der Boulevardzeitung daily Mail. Danach direkt Sputnik.
Die aussage ist sehr befremdlich
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:ein russischer Sender
Dort werden Meldungen fabriziert , und irgendwie dünkt die ganze Geschichte danach


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 15:02
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Ja ,stell dir vor was ein deep dive ist ausgehend von der Boulevardzeitung daily Mail. Danach direkt Sputnik.
Also räumst du ein, dass du Sputink als erster in den Thread gebracht hast.
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Dort werden Meldungen fabriziert , und irgendwie dünkt die ganze Geschichte danach
Ich mag den Daily Mail auch nicht, es haben aber auch eine Reihe anderer Zeitungen darüber berichtet. In solchen Fällen bringt das alles nicht viel, denn bitte schaue dir den Originalpost an:

https://web.archive.org/web/20141229091703/http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1339619-1.shtml

Was hälst du davon? (kann man auto-übersetzen lassen)


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Russland das Buhland... aber warum?

gestern um 15:29
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:schaue dir den Originalpost an:
https://web.archive.org/web/20141229091703/http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1339619-1.shtml
Danke, genau danach hatte ich gesucht.

Ich habe das mal durch eine KI analysieren lassen:
🧾 Analyse des Threads „马航被搞垮后,黑手又伸向了亚航“ (Tianya, 15.12.2014)

Quelle: Tianya论坛, Thread ID 1339619, archiviert 29.12.2014. web.archive.org

✅ Wichtige Eckdaten

Titel (Übersetzung): „Nachdem Malaysia Airlines ruiniert wurde, greift die Schwarze Hand nun AirAsia an“ (L63–L80) web.archive.org

Eröffnungsdatum & Uhrzeit: 15.12.2014, 20:15:00 (Zeitstempel laut Archiv) web.archive.org

Verfasser: Nutzer „老百姓有自己的乐“ (alias „Lao Baixing You Ziji de Le“) web.archive.org

Inhaltlicher Anspruch: Der Autor behauptet, dass eine Macht („黑手“ – Schwarze Hand) bereits hinter den Vorfällen mit Malaysia Airlines Flug MH370 und Malaysia Airlines Flug MH17 stehe und nun die AirAsia (Malaysia/Indonesien) zum Ziel habe. (L76–L79) web.archive.org

Empfehlung: Der Nutzer fordert chinesische Reisende auf, AirAsia und auch Malaysia Airlines zu meiden, da sie potenzielle „Zielscheiben“ seien. (L80–L82) web.archive.org

Thread-Dynamik:

Der Thread weist zahlreiche Beiträge des Ursprungsautors über mehrere Stunden hinweg (mindestens 39 Einträge laut Überschrift) (L82) web.archive.org

Reaktionen anderer Nutzer reichen von Spott („你这小白帽搞恐怖威胁?“) über Übertreibungsvorwürfe bis hin zu Zustimmung („楼主你真的是神人啊!“) (z. B. L149-L154, L523-L532) web.archive.org

Zeitliche Ausdehnung: Der Thread läuft über mehrere Tage – erste Posts am 15.12.2014, später Beiträge bis 17.12.2014 und Rückmeldungen noch am 28.12.2014 (L411–L418, L523–L532) web.archive.org

🔍 Inhaltliche Kernaussagen

Behauptung eines orchestrierten Flugzeugunglücks: Der Autor postuliert, dass MH370 und MH17 kein Zufall waren, sondern von einer mächtigen, verborgenen Einheit („Schwarze Hand“) verursacht bzw. gelenkt wurden. (L76–L79) web.archive.org

Folgeziel AirAsia: Im Anschluss hieß es, diese Einheit werde nun die AirAsia-Gruppe ins Visier nehmen — speziell eine Einheit, die ebenfalls malaysischen Bezug habe. (L78–L80) web.archive.org

Warnung an chinesische Reisende: „建议出行的中国旅客,远离亚航,别成为另一个MH370的牺牲品“ – wörtlich: „Reisenden Chinesen wird geraten, AirAsia zu meiden, damit sie nicht zum nächsten Opfer wie MH370 werden.“ (L80–L81) web.archive.org

Pragmatische Ratschläge: Der Verfasser wiederholt mehrfach: „远离马航,亚航/珍爱生命“ – „Meide Malaysia Airlines, AirAsia / schätze dein Leben“. (z. B. L129, L339, L341–L342)

⚠️ Bewertung und Einschätzung

Authentizität: Der archivierte Snapshot zeigt detailliert, wie der Thread aufgebaut war – inklusive Zeitstempeln, Nutzerreaktionen, mehrfachen Posts des Autors. Das spricht stark dafür, dass es sich um eine reale Diskussion handelt und nicht um nachträglich gefälschte Inhalte.

Gefährdung durch Fälschung: Um einen angenommenen Fake credibly einzurichten, hätte man nicht nur den Hauptbeitrag, sondern auch die zahlreichen Kommentare und deren Zeitverteilung rekonstruieren müssen – ein enormer Aufwand.

Warnungsform: Die Sprache wirkt weniger wie eine detaillierte Insiderinformation („wir haben Bomben platziert“) und mehr wie eine umstrittene Vorhersage oder Prophezeiung („ein Flugzeug der AirAsia-Gruppe könnte das nächste Opfer sein“).

Zielgerichtetheit: Es existiert eine klare Zielgruppe (chinesische Reisende) und ein Fokus auf malaysisch/indonesische Fluggesellschaften – das entspricht jener Region, in der mehrere Zwischenfälle stattfanden.

Begrenzte Evidenz für tatsächliches Insiderwissen: Der Autor liefert keine konkreten Beweise wie Flugnummern, technische Details oder interne Dokumente. Er äußert eine Prognose, keine exakte Tatbeschreibung.

Kontext-Rezeption: Spätere Beiträge zeigen, dass viele Nutzer den Autor zunächst verspotteten, dann aber mit dem Flugunglück von QZ8501 plötzlich seine Beiträge ernst nahmen („楼主你真的是神人啊!“) (L523–L532) web.archive.org
Quelle: ChatGPT


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gestern um 15:35
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Dass ein Insiderwissen von Tony Fernandes so weit ging, dass er über ein bevorstehendes Unglück von QZ8501 im Einzelnen Bescheid wusste, wage ich inzwischen zu bezweifeln – jedoch ist bei dem von mir skizzierten Hintergrund wohl davon auszugehen, dass er auf eine Empfehlung aus diesem Netzwerk – er möge vorsorglich einen Teil seiner Tune-Insurance-Anteile verkaufen – mit dem nötigen Ernst reagiert hätte.

Kurz: Fernandes musste nicht wissen, warum er verkaufen sollte – nur, dass es ratsam war.
Und genau das passt zu dem Zeitpunkt, dem Netzwerk und der späteren Entwicklung.
Putin ist nicht nur Manipulator, sondern auch Zyniker. Ich könnte mir auch vorstellen, er lässt etwas an Information raussickern, damit andere darauf reagieren, in dem Fall vielleicht die Empfehlung, sich von Reiseversicherungen von AirAsia zu trennen. Fernandes macht es - und kann dann auch nicht sagen, wo er die Info herhat, ohne sich selbst zu belasten. Darüber hinaus könnte man niemanden, was nachweisen, aber dafür ist die Message raus: "Seht her Leute, wenn ihr immer noch glaubt, dass hinter drei Abstürzen von Flugzeugen aus Malaysia - so statistisch unwahrscheinlich das ist - keine Methode steckt, dann schaut euch mal die Aktienbewegungen an."

Auch habe ich noch eine Nachricht aus Vietnam zu einem Model (ehemalige Miss Vietnam) gefunden. Sie hat in ähnlicher Weise auf Facebook geschrieben - und zwar nach dem Absturz von MH17 -, dass sie Kenntnisse darüber hatte und dass außerdem ein weiteres malaysisches Flugzeug bald abstürzen würde. Sie berief sich auf Sicherheitsquellen, die ihr abrieten, mit malaysischen Airlines zu fliegen:
After the Malaysia Airlines flight MH17 crashed in Ukraine, killing hundreds of people, supermodel Duong Yen Ngoc's personal page suddenly posted a status saying that she knew this disaster would happen, and that after the Malaysia Airlines plane crash, there would be another plane crash, but of another airline, making many people "half-believing, half-doubting". ...

“ A year ago, I received a message from a source telling me that if I had to go abroad, I should avoid two airlines: Malaysia and another (I can't mention their names here because it involves a lot of people). At that time, I asked why, but I didn't get an answer. They just said that there would be a lot of pain in the future, I can only help you live day by day...
Quelle: https://doisongphapluat-com-vn.translate.goog/may-bay-dai-loan-roi-loi-tien-doan-cua-duong-yen-ngoc-la-that-a42605.html?_x_tr_sl=vi&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

Vietnam ist, wie China, ein kommunistisches Land.

Und dann gab es noch im Februar 2015 den Absturz eines Flugzeuges aus Taiwan.
Der am 30. Juni 2016 veröffentlichte Abschlussbericht bestätigte im Wesentlichen die Annahmen aus den Vorberichten. Demnach kam es zu einem computerbedingten Leistungsverlust am rechten Triebwerk, das durch das automatische Regelsystem abgestellt wurde. Der Propeller wurde gleichzeitig in Segelstellung gefahren. Die Besatzung versäumte es danach, die entsprechenden Checklisten abzuarbeiten. Der Kapitän stellte irrtümlich das linke Triebwerk ab, obwohl der Copilot ihn darauf hinwies, dass das Problem im anderen Triebwerk aufgetreten war.
Quelle: Wikipedia: TransAsia-Airways-Flug 235

Der Unfallhergang erinnert stark an den von AirAsia: durch eine schadhafte Computer-Komponente fällt der Antrieb aus und der Pilot trifft eine falsche Entscheidung.

Ein spekulativer Zusatz wäre jetzt, dass China nicht nur die Straße von Malakka Anspruch erhebt (bzw. diesen hat bzw. freie Durchfahrt ohne westliche Einmischung), sondern vor allem natürlich auch auf Taiwan.

Das Flugzeug war noch nicht mal ein Jahr alt.


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