Die politische Entwicklung Russlands

@Panaetius

Niemand bestreitet, dass Kontrolle Gelände braucht.
Die Frage war, warum man die Hauptstadt angreift – und das hast du selbst mit „Regime Change“ beantwortet.
Alles Weitere sind Ausweichmanöver.

Und zum Zitat:

Das war eine Zusammenfassung deiner Argumentation, kein wörtliches Zitat – inhaltlich hast du es gerade selbst bestätigt.

Ahmose schrieb:In Kiew standen nur 3.000 bis 5.000 reguläre Soldaten, nicht 15.000. Und eine Mio bekommt man nicht über Nacht zusammen.

Man kann nur die tatsächlich vorhandenen Soldaten vor Ort vergleichen (und auch nur dann mit ähnlicher Ausrüstung und Ausbildung)
und nicht ein ominöses Heer aus Reservisten, wie das @Panaetius tut.

Die Ukrainer haben momentan Millionen an Reservisten, dennoch ist Personalmangel das Problem Nr. 1 der Ukrainer an der Front,
die Frontlinie ist total ausgedünnt.
Die Ukrainer waren während des Krieges nie in der Lage einen Massenansturm durch ihr "Reservisten-Millionenheer" durchzuführen und damit eine Stadt zurückzuerobern.
Die Erfolge, die die Ukrainer im Krieg erzielt haben, z.B. bei der Eroberung von Kursk, wurden mit kleinen, gut ausgebildeten Einheiten durchgeführt.

Zz-Jones schrieb:Niemand bestreitet, dass Kontrolle Gelände braucht.

Du beantwortest die Frage nicht: Wie kann ein Heer von ca. 15.000 russischen Soldaten die West- und Zentralkuraine dauerhaft kontrollieren? Du bist kein einziges Mal auf diese Frage eingegangen.

Was würde geschehen, sobald die Regierung ausgeschaltet ist?

Zz-Jones schrieb:Das war eine Zusammenfassung deiner Argumentation, kein wörtliches Zitat – inhaltlich hast du es gerade selbst bestätigt.

Zitier mal bitte genau, was ich gesagt haben soll... oder gibst du mich völlig falsch wieder? Warum setzt du deine eigene Formulierung in Anführungsstriche und gibst sie als Zitat von mir aus?

@Panaetius

Ich habe nie behauptet, dass 15.000 dauerhaft kontrollieren können.
Die Frage war, warum man die Hauptstadt angreift – und das hast du selbst mit „Regime Change“ beantwortet.
Alles andere ist Wiederholung derselben Nebenfrage.

Und zum Zitieren:

Das war eine Zusammenfassung deiner Argumentation, kein wörtliches Zitat.

parabol schrieb:Man kann nur die tatsächlich vorhandenen Soldaten vor Ort vergleichen (und auch nur dann mit ähnlicher Ausrüstung und Ausbildung)
und nicht ein ominöses Heer aus Reservisten, wie das @Panaetius tut.

Für die Schlacht um Kiev ja, für die Rückeroberung nein. Siehe Charkiv.

parabol schrieb:Die Ukrainer haben momentan Millionen an Reservisten, dennoch ist Personalmangel das Problem Nr. 1 der Ukrainer an der Front,
die Frontlinie ist total ausgedünnt.

Auch Russland hat seitdem viel mehr Soldaten in den Krieg geführt - das kannst du also nicht vergleichen. Das war aber erst ein halbes Jahr später - im ab September 2022.

parabol schrieb:Die Ukrainer waren während des Krieges nie in der Lage einen Massenansturm durch ihr "Reservisten-Millionenheer" durchzuführen und damit eine Stadt zurückzuerobern.

Was ist mit Charkiv? Was ist mit dem Flughafen Hostomel?

parabol schrieb:Die Erfolge, die die Ukrainer im Krieg erzielt haben, z.B. bei der Eroberung von Kursk, wurden mit kleinen, gut ausgebildeten Einheiten durchgeführt.

Das war jetzt die ukrainische Rückinvasion nach Russland - also was ganz anderes als eine Rückeroberung von Gebiet, das militärisch geschützt ist.

Zz-Jones schrieb:Ich habe nie behauptet, dass 15.000 dauerhaft kontrollieren können.

Also sind wir uns einig, dass keine langfristige Annektion möglich gewesen sein wäre? Die Truppen hätten nach ihrer Operation wieder abziehen müssen - sofern es nicht vorher zu einem Friedensvertrag kommt?

Zz-Jones schrieb:Das war eine Zusammenfassung deiner Argumentation, kein wörtliches Zitat.

Erstens stimmt das überhaupt nicht, das war eine absolute Verdrehung meiner Inhalte. Zweitens hast du Anführungsstriche für ein wörtliches Zitat verwendet.

Panaetius schrieb:Für eine Annektion oder das Einsetzen einer Marionettenregierung gegen den Willen der Ukraine wäre dauernde militärische Kontrolle nötig. Wie sollte das gehen?

Wieviel Spezial & marineinfanteristen hatte man denn auf der krim zugange ? Wie war das eigentlich alles möglich gegen den Willen der ukraine ?
Können wir vermutlich alles wieder nicht vergleichen nehm ich an aber einfach mal ..."spaßeshalber".

Jedimindtricks schrieb:Wieviel Spezial & marineinfanteristen hatte man denn auf der krim zugange ?

Dort hatte man ebenfalls zunächst auf den Überraschungseffekt gesetzt.

Jedimindtricks schrieb:Wie war das eigentlich alles möglich gegen den Willen der ukraine ?

Durch militärische Kontrolle. Putin hat sogar den Einsatz von Atomwaffen angedroht, sollte die Ukraine die Rückeroberung versuchen. Außerdem dass er "sein" Territorium mit der gesamten russischen Armee verteidigen würde. Da es an Russland grenzt, ist das möglich. Deshalb ist es Russland auch möglich, in der weiteren Ostukraine Gebiet militärisch zu kontrollieren. Und der Westen hat keine Waffen geben wollen.