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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.791 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Griechenland, 2015, Grexit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

10.06.2015 um 22:26
@Kalliopi13

Völlig korrekt.

Das aber müssten doch auch die Vielschreiber hier wissen, meinst du nicht? :) ^^


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

10.06.2015 um 22:32
@munZouR

Ich habe den Eindruck, dass hier sehr viel blind ergoogelt wird. Verlässliche und vor allem aktuelle Quellen ausfindig zu machen, ist ja tatsächlich mit einigem Aufwand verbunden. Wenn kein eigentliches Interesse an der Thematik besteht, ist es natürlich effektiver es mit wikipedia zu versuchen. So gesehen hast du Recht, es geht bei einigen nicht um eine echte Auseinandersetzung mit der Materie.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

10.06.2015 um 22:40
@Kalliopi13
Zitat von Kalliopi13Kalliopi13 schrieb:So gesehen hast du Recht, es geht bei einigen nicht um eine echte Auseinandersetzung mit der Materie.
Richtig- schon allein die Rufe nach der griechischen Reformliste lässt mich hier an der Ernsthaftigkeit einiger zur produktiven Diskussion zweifeln.

Ich schrieb, das die Liste online und sogar auf Englisch (wie Varoufakis sie schuf) verfügbar ist.-
interessiert wohl aber nicht wirklich, sonst hätte man sich schon die Mühe gemacht, mal Freund Google zu befragen und würde hier schon längst diskutieren.


Naja- ^^


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 03:28
@munZouR
@Kalliopi13
Darf ich mal fragen woher ihr eure Kenntnisse zur Zeit der Junta habt?

Ich hab sie von hier: Wikipedia: Griechische Militärdiktatur


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 03:33
Und wegen Zypern, es war der Beginn einer Ethnischen Säuberung, darin haben Griechenland wie auch die Türkei Übung.
Die blutigen Weihnachten 1963 und ihre Folgen[Bearbeiten]
Am 30. November 1963 unterbreitete Präsident Makarios ein 13-Punkte-Memorandum zur Verfassungsänderung, in dem unter anderem die Abschaffung des Vetorechts vorgeschlagen wurde. Die türkische Regierung wies diese Vorschläge zurück. In dieser politisch angespannten Lage kam es am 21. Dezember 1963 zu einem Massaker an türkischzyprischen Zivilisten durch zyperngriechische Polizeikräfte. Die blutigen Weihnachten 1963 bildeten den Auftakt für gewaltsame interkommunale Kämpfe, bei denen insgesamt 1.000 türkische und mindestens 200 griechische Zyprioten starben. Später brüstete sich der Aktivist Nikos Sampson, 200 türkische Frauen und Kinder ermordet zu haben.[1] Als Folge der Kämpfe und der Massaker flüchten knapp 100.000 türkische Zyprer, vorrangig nach Großbritannien, was dazu führte, dass heute dort mehr türkische Zyprer leben als auf Zypern selbst. Auf griechischer Seite hingegen waren es 165.000, knapp 25 % der Bewohner von 1974. 1.493 griechische und 502 türkischen Zyprioten gelten heute noch als vermisst.[2][3]

Eine direkte militärische Konfrontation zwischen den NATO-Partnern Griechenland und Türkei war nun nicht mehr ausgeschlossen. Nach dem Waffenstillstand am 24. Dezember 1963 führte ein Beschluss des UN-Sicherheitsrates zur Aufstellung einer Friedenstruppe der Vereinten Nationen (United Nations Peacekeeping Force in Cyprus), und es kam zu einer weitgehenden Trennung der Volksgruppen. Die Hauptstadt Nikosia wurde durch die Einrichtung einer zuerst von britischen, später von UN-Truppen überwachten neutralen Zone („Grüne Linie“) geteilt[4], Straßen wie die traditionelle Ledrastraße wurden gesperrt. Darüber hinaus zogen sich die türkisch-zypriotischen Regierungs- und Verwaltungsmitglieder aus den Institutionen der jungen Republik zurück. Damit war die „partnerschaftliche Regierung“ beendet.

Es setzte eine erhebliche Abwanderung der türkisch-zypriotischen Bevölkerung in selbst gewählte Enklaven ein. Die Inseltürken sahen und sehen diese Entwicklung als gewaltsame Vertreibung an, die Inselgriechen beschreiben es als freiwillige Maßnahme. Es entwickelte sich in den Enklaven eine türkisch-zypriotische Verwaltung um den Vizepräsidenten Fazıl Küçük, und Forderungen nach einer vollkommenen Trennung beider Bevölkerungsgruppen wurden laut.
Quelle: Wikipedia: Zypernkonflikt


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 04:37
@babykecks

Ich schließe meinen Text mit den Worten: "Die Herrschaft der Junta begann".

Du fragst mich:
Zitat von babykecksbabykecks schrieb:Darf ich mal fragen woher ihr eure Kenntnisse zur Zeit der Junta habt?
Fällt dir irgendetwas auf (wenn schon nicht die Jahreszahlen)?


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 05:14
@Kalliopi13
Entweder übst Du noch das trollen oder Du hast da was durcheinander gebracht.

Ausgangspunkt ist das Zitat:
Waren in den 1960er Jahren die Briten und in den 70er die USA an (fast) allem Ungemach schuld, das über Griechenland hereinbrach, so sind es seit Beginn der Schuldenkrise die Deutschen.
Worauf ich schrieb:

Trotzdem darf und sollte man hinweisen dass es in Griechenland eine Tradition gibt die Schuld im Ausland zu suchen, statt Selbstkritik zu üben und Fehler auszumerzen.

Das haste zitiert mit einer Frage:
Zitat von babykecksbabykecks schrieb:In welchem geschichtlichen Kontext könnten griechische Vorwürfe an Großbritannien und den USA entstanden sein?
Und die Antwort darauf ist in Kurzform:
Griechische Militärdiktatur 1967 bis 1974 oder „Das Regime der Obristen“[1] (griechisch Χούντα των Συνταγματαρχών), im griechischen Sprachgebrauch auch „Die Junta“ („Η Χούντα“), sind Bezeichnungen für das Militär-Regime, welches das moderne Griechenland von 1967 bis Juli 1974 beherrschte.
Eben weil es einfacher ist mittels VT einen Feind im Ausland zu suchen, besonders beliebt bei Diktaturen und ihren Anhängern, siehe dazu Drittes Reich, Weltfinanzjudentumshit und was auch immer Hitlers Wahnfantasien damals so hergaben.

Aus Wikipedia

Quellen:

SpoilerLiteratur[Bearbeiten]
Athenians [Rodis Roufos] Inside the Colonel's Greece (London: Chatto & Windus, 1972)
FRUS (Foreign Relation of the United States): 1964–1968, XVI., Washington: Government Printing Office 1978.
Keesings Contemporary Archives. Clogg & Yannopoulos.
Periklis Korovessis: Die Menschenwärter. Raith, München 1976. (Zweitausendeins, Frankfurt am Main 1981f) (Autobiografisches über Folterungen)
Marios Nikolinakos: Die verhinderte Demokratie, Modell Griechenland. [Hrsg. von u. Kostas Nikolaou]. edition suhrkamp Nr. 302. Suhrkamp Verlag, Frankfurt 1969.
Nicos Poulantzas: Die Krise der Diktaturen. Portugal, Griechenland, Spanien. Suhrkamp Verlag, Frankfurt am Main 1977.
Heinz A. Richter: Griechenland 1950–1974. Zwischen Demokratie und Diktatur. Verlag F. P. Rutzen, Mainz/ Ruhpolding 2013, ISBN 978-3-447-06908-3, S. 418 und 432.
Stephen Rousseas: Militärputsch in Griechenland oder Im Hintergrund der CIA. Rowohlt Taschenbuch Verlag, Hamburg 1968.
Ansgar Skriver: Soldaten gegen Demokraten : Militärdiktatur in Griechenland. Kiepenheuer & Witsch, 1968.
Pavlos Tzermias: Neugriechische Geschichte. Eine Einführung. Francke, Basel 1999.
Helen Vlachos: Griechenland. Dokumentation einer Diktatur. Verlag Jugend und Volk, 1972.
Christopher Montague Woodhouse: The Rise and the Fall of the Greek Colonels. Franklin Watts, New Yorck 1985.
Filme[Bearbeiten]
Z (Film) von Constantin Costa-Gavras
Weblinks[Bearbeiten]
thirdworldtraveler.com
Propagandabilder und -musik der Junta (Diashow auf youtube)
Artikel in der Süddeutschen Zeitung: 40 Jahre Militärputsch
Einzelnachweise[Bearbeiten]
Hochspringen ↑ Diese Obersten waren zumeist Regimentskommandeure.
Hochspringen ↑ Heiner Raulff: Die Militärdiktatur in Griechenland. In: Weltgeschichte. Band 35: Europa nach dem Zweiten Weltkrieg. Weltbild-Verlag, Augsburg 1998, ISBN 3-89350-989-5, S. 344.
Hochspringen ↑ Heiner Raulff: Die Militärdiktatur in Griechenland. S. 345.
Hochspringen ↑ Heiner Raulff: Die Militärdiktatur in Griechenland. S. 345.
Hochspringen ↑ Hermann Graml: Griechenland und der östliche Mittelmeerraum. In: Weltgeschichte. Band 35: Europa nach dem Zweiten Weltkrieg. Weltbild-Verlag, Augsburg 1998, S. 206.
Hochspringen ↑ Heinz A. Richter: Griechenland 1950–1974. Zwischen Demokratie und Diktatur. Verlag F. P. Rutzen, Mainz/ Ruhpolding 2013, ISBN 978-3-447-06908-3, S. 309.
Hochspringen ↑ Heiner Raulff: Die Militärdiktatur in Griechenland. S. 346.
Hochspringen ↑ Heinz A. Richter: Griechenland 1950–1974. S. 312 f. Siehe auch: Woodhouse, Rise and Fall. S. 25 ff.
Hochspringen ↑ C. M. Woodhouse: The Rise and the Fall of the Greek Colonels. Franklin Watts, New Yorck 1985, S. 26 f. Zitiert in: H. A. Richter, S. 313.
Hochspringen ↑ Pavlos Bakojannis: Militärherrschaft in Griechenland. Kohlhammer, Stuttgart 1972, S. 100 f. Zitiert in: Richter: Griechenland 1950–1974. S. 314.
Hochspringen ↑ Richter: Griechenland 1950–1974. S. 314.
Hochspringen ↑ Richter: Griechenland 1950–1974. S. 315.
Hochspringen ↑ Der Spiegel: Griechenland Diktatur. 19/1967, 1. Mai 1967, S. 112. & Richter, S. 319.
Hochspringen ↑ FRUS (Foreign Relation of the United States): 1964–1968. XVI., Government Printing Office, Washington 1978, S. 594–597.
Hochspringen ↑ James Edward Miller: The United States and the Making of Modern Greece. History and Power, 1950–1974. UP North Carolina, Chapel Hill 2009, S. 135. In: Richter, S. 320.
Hochspringen ↑ Richter, S. 320.
Hochspringen ↑ Athènes-Presses Libre: Schwarzbuch der Diktatur in Griechenland. Rowohlt, Reinbek 1970, S. 48.
Hochspringen ↑ Der Stern, 32/1967, S. 16–23.
Hochspringen ↑ Schwarzbuch. S. 162, listet einige Fälle auf, auch Woodhouse: Rise and Fall. S. 33.
Hochspringen ↑ Ausführlich: Ingmar Beckett: Barbarism in Greece. Walker, New Yorck 1970.
Hochspringen ↑ Schwarzbuch. S. 136.
Hochspringen ↑ Richter, S. 323–327. Siehe auch: Edition Europa Verlag: Zeittafel der Rechtsgeschichte: 1969
Hochspringen ↑ Der Spiegel, 3/1968, 15. Januar 1968, S. 84 f. online
Hochspringen ↑ Richter, S. 327 f.
Hochspringen ↑ Keesings Contemporary Archives. Clogg & Yannopoulos, S. 22.027. In: Richter, S. 329 f.
Hochspringen ↑ Richter: Griechenland 1950–1974. S. 328.
Hochspringen ↑ Richter, S. 352.
Hochspringen ↑ FRUS 1969–1976, XXX, S. 3. In: Richter, S. 330.
Hochspringen ↑ Richter, S. 331.
Hochspringen ↑ FRUS 1964–1968, XVI, S. 534 f.
Hochspringen ↑ Information aus: FRUS 1964–1968, XVI, S. 700–702 und Woodhouse: Rise and Fall. S. 44.
Hochspringen ↑ Woodhouse: Rise and Fall. S. 43.
Hochspringen ↑ Richter, S. 333.
Hochspringen ↑ FRUS 1964–1968, XVI, S. 703 f.
Hochspringen ↑ Woodhouse, S. 46.
Hochspringen ↑ Richter, S. 334.
Hochspringen ↑ Richter, S. 334.
Hochspringen ↑ Richter, S. 335.
Hochspringen ↑ Richter, S. 336.
Hochspringen ↑ Woodhouse, S. 50.
Hochspringen ↑ H. Richter: Griechenland 1950–1974. S. 336 f.
Hochspringen ↑ Der Spiegel 21/67: Griechenland. Diktatur. Nach der Loks. 15. Mai 1967, S. 120. zit. in: Richter, S. 339.
Hochspringen ↑ Richter, S. 339.
Hochspringen ↑ Richter, S. 340.
Hochspringen ↑ Richter: Ideologie, Erziehung, Kultur. In: Griechenland 1950–1974. S. 349.
Hochspringen ↑ Richter, S. 349 f. und: Athenians [Rodis Roufos] Inside the Colonel's Greece (London: Chatto & Windus, 1972), S. 94f.
Hochspringen ↑ Richter, S. 350.
Hochspringen ↑ Alexander Straßner: Militärdiktaturen im 20. Jahrhundert. Motivation, Herrschaftstechnik und Modernisierung im Vergleich. Springer VS, Wiesbaden 2013, ISBN 978-3-658-02155-9, S. 147.
Hochspringen ↑ Keesing's Contemporary Archives. In: Richter, S. 350.
Hochspringen ↑ Richter, S. 349.
Hochspringen ↑ Alle Zitate, Daten und Zahlen – wenn nicht anders angegeben – bei Richter, S. 352 ff.
Hochspringen ↑ Athenian, op. cit., S. 109.
Hochspringen ↑ Der Spiegel, 32/1968 und 38/1968.
Hochspringen ↑ Kathimerini: Eντος Tων Tειχων. 22. Januar 2006.
Hochspringen ↑ Eckart Spoo: Erinnerungen an einen Militärputsch. In: Ossietzky 01/2013.
Hochspringen ↑ Der Spiegel, Nr. 28/1969, S. 77. und 49/1973, S. 118 f.
Hochspringen ↑ FRUS 1964–1968, XVI. S. 719f.
Hochspringen ↑ nach: Richter, S. 358 f. und Bezug auf FRUS 1969–1976, XXIX. S. 616–619.
Hochspringen ↑ Richter, S. 360 f.
Hochspringen ↑ Keesing's Contemporary Archives, S. 24.238.
Hochspringen ↑ Der Spiegel 6/1977, S. 77.
Hochspringen ↑ Edition Europa Verlag: Zeittafel der Rechtsgeschichte: 1969
Hochspringen ↑ Woodhouse: Rise and Fall. S. 112. und FRUS, XXX, 2007, S. 1f.
Hochspringen ↑ Philipp Rock: Macht, Märkte und Moral – Zur Rolle der Menschenrechte in der Außenpolitik der Bundesrepublik Deutschland in den sechziger und siebziger Jahren. Peter Lang, Frankfurt am Main 2010, ISBN 978-3-631-59705-7, S. 88f.
Hochspringen ↑ Der Spiegel: Griechenland. Außenpolitik. 17/1979, S. 177.
Hochspringen ↑ Der Spiegel: 45/1976, S. 104, 106. in Richter, S. 374.
Hochspringen ↑ Richter, S. 344.
Hochspringen ↑ Richter, 341 ff. u.a.: Woodhouse, Rise and Fall. S. 53.
Hochspringen ↑ Philipp Rock: Macht, Märkte und Moral – Zur Rolle der Menschenrechte in der Außenpolitik der Bundesrepublik Deutschland in den sechziger und siebziger Jahren. Peter Lang, Frankfurt am Main 2010, ISBN 978-3-631-59705-7, S. 67f und 92.
Hochspringen ↑ Richter, S. 381. Zur Geschichte der Deutschen Welle: Kostas Nikolaou, Ora Ellados': 21.40–22.40. Athen, Kochlias, 1975.
Hochspringen ↑ Richter, S. 341.
Hochspringen ↑ nach: Richter, S. 344 f.
Hochspringen ↑ Woodhouse, Rise and Fall. S. 38 und 51.
Hochspringen ↑ FRUS 1969-1976, XXX, S. 4.
Hochspringen ↑ Woodhouse: Rise and Fall S. 116.
Hochspringen ↑ FRUS 1969-1976, XXX, S. 5 f.
Hochspringen ↑ Richter, S. 387 f.
Hochspringen ↑ Richter, S. 388.
Hochspringen ↑ Woodhouse: Rise and Fall. S. 122.
Hochspringen ↑ Eine erste zusammenfassende Darstellung gab: Der Spiegel 28 (3. Juli 1972), S. 89.
Hochspringen ↑ Richter, S. 383.
Hochspringen ↑ Hierzu: Keesing's Contemporary Archives, S. 26.325; FRUS 1969-1976, XXX, S. 3.; Der Spiegel 9 (26. Februar 1973): Griechenland. Geistiger Tod., S. 74 f.
Hochspringen ↑ Richter, S. 389; Keesing's Temporary Archives, S. 26.235.
Hochspringen ↑ Filippos Kavvadia: Edo Polytechneio. (Athen: Sakkoulas, 1974), S. 35 f. In: Richter, S. 390.
Hochspringen ↑ Woodhouse: Rise and Fall. S. 138.
Hochspringen ↑ Richter, S. 394.
Hochspringen ↑ Pavlos Bakojannis: Zu den Ereignissen in Griechenland. In: Blätter für deutsche und internationale Politik. Nr. 12, Pahl-Rugenstein Verlag, Köln 1973, S. 1274.
Hochspringen ↑ Richter, S. 394.
Hochspringen ↑ Richter, S. 407.
Hochspringen ↑ „The honeymoon quickly ended as the nature of the new regime became apparent.“ In: FRUS 1969-1976, XXX, S. 33.
Hochspringen ↑ Richter, S. 413.
Hochspringen ↑ FRUS 1969-1976, XXX, S. 52-54.
Hochspringen ↑ Richter, S. 409.
Hochspringen ↑ Richter, 412 f. Richter gibt auch eine detaillierte Darstellung der „Schelffrage“, den juristischen und diplomatischen Hintergründen und den beidseitigen Reaktionen.
Hochspringen ↑ Richter, S. 418.
Hochspringen ↑ Richter, S. 419 ff.
Hochspringen ↑ Der Krieg um Zypern In: Der Spiegel, 34/1974, 19. August 1974, S. 53.
Hochspringen ↑ Heinz A. Richter: Griechenland 1950–1974. Zwischen Demokratie und Diktatur. Verlag F. P. Rutzen, Mainz/ Ruhpolding 2013, ISBN 978-3-447-06908-3, S. 418 und 432.
Hochspringen ↑ Die Obristen treten ab. Griechenland – das Ende der Diktatur. In: Der Spiegel. 28. Jahrgang, Nr. 31, 29. Juli 1974, S. 43.
Hochspringen ↑ H. A. Richter: Griechenland 1950–1974. S. 442.
Hochspringen ↑ H. A. Richter: Griechenland 1950–1974. S. 446.
Hochspringen ↑ Der Spiegel, 31/1974, 29. Juli 1974, S. 46.
Hochspringen ↑ H. A. Richter: Griechenland 1950–1974. S. 446.
Hochspringen ↑ Richter, S. 446.
Hochspringen ↑ Richter, S. 447 f. und Keesing's Contemporary Archives, S. 26.783.
Hochspringen ↑ Richter, S. 448 ff.
Hochspringen ↑ Neue Zürcher Zeitung (NZZ), 25. Juli 1974, S. 2.
Hochspringen ↑ Richter, S. 446.
Hochspringen ↑ Der Spiegel, 34/1974, 19. August 1974, S. 53.
Hochspringen ↑ Richter, S. 458.
Hochspringen ↑ Richter, S. 460.
Hochspringen ↑ NZZ, 19. August 1974, S. 3.
Hochspringen ↑ Richter, S. 465.
Hochspringen ↑ Richter, S. 477.
Hochspringen ↑ Heiner Raulff: Die Militärdiktatur in Griechenland. In: Weltgeschichte Band 35 – Europa nach dem Zweiten Weltkrieg. Weltbild Verlag, Augsburg 1998, ISBN 3-89350-989-5, S. 346 f.
Hochspringen ↑ Kathimerini: Greek politics forty years on (Memento vom 12. Dezember 2008 im Internet Archive) 23. April 2007.
Zitat von Kalliopi13Kalliopi13 schrieb:Fällt dir irgendetwas auf (wenn schon nicht die Jahreszahlen)?
60er Briten und 70er Amis, die Zeit der Junta in Griechenland, nicht zu vergessen mit der Unabhängigkeit Zyperns von UK, dass auch in diese Jahrzehnte fallen.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 06:48
@babykecks

1. Du setzt einfach voraus, dass der vom Autor angegebene zeitliche Rahmen deckungsgleich mit der Regierungszeit der Junta ist.
a) Du setzt voraus, dass die Meinung der Bevölkerung über GB und den USA, vor dem vom Autor erwähnten Zeitraum keinerlei Beachtung verdient, da dies deine Theorie, diktatorisch gleichgeschaltete Medien hätten diese Meinung geprägt, um ihr Regime zu stützen, zunichte macht. Diese Theorie erschließt sich übrigens auch nicht aus deinem zitierten Artikel, denn der Autor gibt dem Zusammenhang von Medien und Bevölkerung Ursache und Wirkung:
[...]ein Spiel, dem sich die Medien gern widmen.
2. Du hast dem Wort entstanden in meinem Zitat nicht genügend Bedeutung beigemessen, was in Verbindung mit 1a) zu deiner Verwirrung beitrug.

3. Du hast den historischen Zusammenhang zwischen den vor mir ausgeführten Begebenheiten und der Machtergreifung der Junta nicht erfasst.

4. Du vermagst es nicht, die Junta im kollektiven Bewusstsein der Griechen einzuordnen, denn sonst wüsstest du, dass das Leid unter der Junta, einer der Hauptgründe für griechische Vorwürfe an die USA sind.

5. Für die Junta bedeutete die Rolle der USA bei ihrer Machtergreifung Prestige und Macht. Es gab unter der Junta keine antiamerikanische Propaganda.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 08:03
@Kalliopi13
Bei meinen Nachforschung zur Junta bin ich zur folgenden Erkenntnis gekommen. Die Junta wurde von der USA geduldet und am Ende beseitigt. Der Kalte Krieg ermoeglichte so etwas.

Die Junta war faschistisch und Antikomunistisch, in Europa weitgehend isoliert.
Die Briten mochte man wohl nicht wegen diverser Vertragsbrueche.


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11.06.2015 um 08:45
@babykecks
Deine "Nachforschungen" waren offensichtlich das "Blättern" in Tante Wiki-Seiten, wodurch Dir natürlich einiges entgangen sein könnte. Die USA haben damals alles unterstützt(mittels CIA), was gegen die UdSSR ging. Da kamen auch Faschisten gerade recht!

Dass die dann gewütet haben wie die Axt im Walde, war den USA schlichtweg egal, -Hauptsache der böse Russe war aus dem Rennen! Das Spiel hat doch nicht nur Griechenland stattgefunden! Und eine weitere Frage wäre, -ob es denn je aufgehört hat, -"das Spiel"?^^


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 09:47
Zitat von Kalliopi13Kalliopi13 schrieb:marschierten 1947 die USA ein, brachen den Widerstand und waren fortan für die politische Lenkung Griechenlands „verantwortlich“.
Sorry aber ich hätte gerne einen Beleg dafür das die USA in Griechenland "Einmarschiert" sind.

Ist nix zu finden.

Auch war die CIA nicht am Putsch Beteiligt.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 09:53
@Fedaykin
@schmitz
Die Blogs und Artikel die einen Putsch seitens der CIA behaupten sind problematisch. Ich traue mich nicht sie auf allmy zu verlinken, da ja nicht nur Rechts sondern auch linksradikale Quellen unerwuenscht sind. Unter anderem wegen Antisemitischen Hetzartikeln und anderen VF zeuch.

Deswegen eher Wiki material, da kann mich das System nicht bestrafen o.o


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 09:53
Naja dieser Thread hat eh nix mehr mit dem Thema zu tun.

Also lass ich ihn mal den Patrioten hier sich auf die Schuter Klopfen


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 09:54
@babykecks

ja, das ist mir auch aufgefallen. Der Begriff CIA beim Militärputsch taucht meist nur auf solchen Seiten auf.

Wenn es Seriöse Quellen für einen CIA initierten Militärputsch gibt, nur her damit.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 09:56
@babykecks
Aha...Du bist also nicht in der Lage, außerhalb von Extremismus zu argumentieren, musst ob Deiner Behauptungen nun einen Rückzieher machen, -wirst aber sicher bei nächster Gelegenheit wieder Springer-Journalien zitieren, richtig? Wäre schön, wenn Du Dir diese "Schlappe" zum Beispiel nimmst und Deine Worte besser überdenkst, bevor Du sie tippst!


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 10:00
Dass die Junta-Zeit nicht gründlich aufgearbeitet wird, dafür machen die Junta-Opfer politische Interessen verantwortlich. Damals ist der Putsch mit Wissen von Mitarbeitern des CIA durchgeführt worden, an der Spitze der Putschisten stand Georgios Papadopoulos, der sowohl griechischer Offizier als auch CIA-Gehaltsempfänger gewesen ist. Die US-Regierung war nicht unzufrieden über den Putsch, hatte er doch in Washingtoner Sicht die freie Welt vor der kommunistischen Gefahr gesichert. Aus Angst, dem Freund USA auf die Füße zu treten, würden die großen Parteien das Thema Junta lieber umgehen, vermutet Fotis Probatas. Die Konservative Partei hätte auch innenpolitische Gründe zu solch einem Verhalten. Denn ein Teil der Rechten hätte die späteren Putschisten in wichtige Ämter gehievt, später hätte ein Teil der Rechten, die Diktatur unterstützt, meint er:
http://www.deutschlandfunk.de/40-jahre-junta-putsch-in-griechenland.795.de.html?dram:article_id=116823


Von "Einmarschiert" war nie die Rede!!


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 10:02
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Wenn es Seriöse Quellen für einen CIA initierten Militärputsch gibt, nur her damit.
Hm, ich verstehe dich da schon, aber wird halt schwierig eine "Systemkonforme" Quelle zu finden, wenn es tatsächlich stimmt, dass die Medien diesbezüglich Zurückhaltung in der Kritik üben sollen. Also alles was bei dir dann den Namen "Seriös" verdient, kommt wohl nicht mehr in Frage.

Dass sich die Staaten zu der Zeit aber starkt in solche "Machtwechsel" gegen alle antikonservativen Bewegungen engagierten, kann man wohl kaum bestreiten, also wieso sollte es wohl hier anders sein? Macht wenig Sinn.


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11.06.2015 um 10:07
Eine saubere, aber natürlich bestreitbare Quelle ist:

http://www.amazon.de/Nato-Geheimarmeen-Europa-Inszenierter-verdeckte-Kriegsf%C3%BChrung/dp/3280061067


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11.06.2015 um 10:07
Und was hat das ganze jetzt mit der never ending story zu tun? Die Militär Regierung ist gar nicht mehr relavant. Heute und hier gehts darum das die griechen mal wieder tricksen Um ihre schulden nicht zu bezahlen. Völlig unverständlich das in ein schwarzen loch noch mehr geld reingeworfen werden soll und das auch noch freiwillig. Ich muss mal mit meiner bank reden ob das bei privaten schulden auch so funktioniert.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 10:07
Dp


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