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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.791 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Griechenland, 2015, Grexit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 11:21
@Fedaykin
Aus allem was Du nicht weißt, nicht akzeptierst, nicht wahrhaben willst, -könnte man ganze Turnhallen voller Bücher füllen. Das Tragische ist aber nun mal wirklich, dass Du immer so tust, als wäre nur Deine Meinung und Sichtweise maßgebend. Ich bin heilfroh, dass sie das nicht ist!

Auf den letzten Seiten sind mehrere Belege dessen zu lesen und auch verlinkt, was Du nun negierst. Was soll sowas?

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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 11:22
@Fedaykin
Eben war Dir das Topic noch total wichtig, nun spammst Du Statistiken über das irische BIP? Was geht bei Dir?


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 11:35
Zitat von schmitzschmitz schrieb:Auf den letzten Seiten sind mehrere Belege dessen zu lesen und auch verlinkt, was Du nun negierst. Was soll sowas?
Keine Belege für einen US Marsch oder US Truppenpräsenz im Bürgerkrieg

Das die USA und die UDSSR die jeweilgen Seiten Logistisch unterstützten ist klar. Ich mag es nur nicht wenn dann solche Klöpse rausgehauen würden, wie das Griechenland von den USA invasioniert einmarschiert oder was uach immer erfolgte.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 11:37
Zitat von schmitzschmitz schrieb:Eben war Dir das Topic noch total wichtig, nun spammst Du Statistiken über das irische BIP? Was geht bei Dir?
Oh das bezieht sich auf den Beitrag von Wichtelprinz.

aber gut, dieser Thread bringt eben nix.

Ist zu bunt geworden.


Aber vielleicht möchtest du mal deinen Standpunkt zur Griechischen Krise darlegen.

Euro Austritt? Weiter Geld reinschieben?


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 11:41
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Ich mag es nur nicht wenn dann solche Klöpse rausgehauen würden, wie das Griechenland von den USA invasioniert einmarschiert
Kein Mensch hier hat von "invasionieren und einmaschieren" der USA gesprochen! Es wurde ausschließlich über "instalation" geprochen, die nach googlebar ist!

Verdrehe hier nicht die Tatsachen, das ist ja schon grenzwertig, was du hier ablässt!


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 11:44
Ne, habe ich ja Zietiert.

2 Mal

1947 Marschierten die USA in Griechenland ein und übernahmen die Kontrolle.


Aber wie erwähnt. Macht nen Threaf für den Bürgerkrieg auf.

2015 bringt das wenig in der jetzigen Situation den Bürgerkrieg heranzuziehen.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 11:45
@wichtelprinz
Nicht schlecht der Bericht, aber min 8:00 etwa geht man näher auf die Problematik ein, also ist den Diskutanten zu empfehlen sich das noch mal genau anzusehen.

Ich stells nochmal rein.
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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 11:46
@Fedaykin
@schmitz
@wichtelprinz

Vielleicht wäre es sinnvoll, mal wieder etwas mehr zum Thema und etwas weniger zu den Diskussionsteilnehmern zu schreiben.

Inhaltsvollere Beiträge, die gerne auch mal aus mehreren Zeilen bestehen dürfen und am Besten noch mit Quellen unterstützt sind, wären hier vorzuziehen.

Das hier artet mehr und mehr in ein Bashing aus, und zwar sowohl auf thematischer als auch auf persönlicher Ebene.

Bessert sich das nicht, müssen wir uns eine Lösung ausdenken (und so besonders kreativ sind wir da nicht, wie Ihr sicher wisst, daher ist eine mögliche Lösung eher vorhersehbar, nicht wahr?).


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 11:46
@Fedaykin
Jo klar voll auf der Spur - bis wann, bis Griechenland fällt oder die nächste Blase die platzt?

Ein System das nur funktioniert wenns gut läuft kannst Du den Hasen geben.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 11:53
@Commonsense

ja das wäre es.

Mal den Stand der Dinge

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/griechenland-krise-krisentreffen-mit-tsipras-keine-bewegung-im-schuldenstreit_id_4742911.html

Es läuft wieder nix weiter, es wird weiter Gepokert.

Mal sehen ob Griechenland mal Überreizt. ich halte es für ein Falsches Signal den Griechischen Politiker zu vermitteln sie werden so oder so gerettet.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 11:55
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Jo klar voll auf der Spur - bis wann, bis Griechenland fällt oder die nächste Blase die platzt
Na ich denke nicht das Irland wirklich an Griechenland hängt.

Ob sie ihren Aufstieg wieder reiner Spekulatoin zu verdanken haben ? Müssten wir nen eigenes Thema für aufmachen, damit man da auch mal ZDF und Hintegründe reinbringen kann.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 13:13
@Fedaykin
:D ich denk die EZB, europäische Staaten (wohl kaum Finanzschwache) und als grösster priv. Gläubiger Deutsche Keditinstitute hängen an Griechenland.

Und ein finazstarkes und sicheres Europa ist nun halt mal auch das Fundament für Irland. Somit hängt alles zusammen, wenn nicht gar an seidenem Faden.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 13:27
@wichtelprinz
Weist du was das Verrückteste daran ist und keiner stört es? Die EZB verdient dank der Griechenlandkrise und ihrer Finanzpolitik dicke Geld. War ja klar, irgendwoher müssen die Mercedes bezahlt werden

by the way, die EZB ist eine supranationale Institution mit eigener Rechtspersönlichkeit, also unantastbar vor Gericht, Vatikan lässt grüssen, sie kann nicht Pleite gehen und zahlt keine Steuern.

Die Europäische Zentralbank hat nur schon im Jahr 2012 bereits einen Milliardengewinn mit Staatsanleihen von Euro-Krisenländern gemacht. Die Zinseinnahmen aus dem ersten Anleihekaufprogramm beliefen sich 2012 auf 1,1 Milliarden Euro, wie die EZB selbst die Zahlen veröffentlichte. Wenn man da weiter graben würde/könnte, vermutlich viel schlimmer wie die Fifa.
Quelle http://www.ecb.europa.eu/press/pr/date/2013/html/pr130221.en.html


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 13:57
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:ich denk die EZB, europäische Staaten (wohl kaum Finanzschwache) und als grösster priv. Gläubiger Deutsche Keditinstitute hängen an Griechenland.
Nicht so wirklich. Dafür ist die Gesamtsumme zu Gering. Auch die Summe der Privatgläubiger ist ja durch die Kreditvergabe seitens der EU ziemlich rückläufig.

Schön ist es nicht, aber auch kein Finanzkatastrophe ala 2008


@mayday

oha du solltest dich mal mit der EZB Befassen.

Wo der Unterschied liegt zu Geschäftsbanken. Ihren Aufgaben.

Leider beurteilst du sie gerade als wäre es eine Geschäftsbank.

Schon mal nachgeschaut was mit den Gewinnen geschieht?


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 14:49
@Fedaykin
Jojo die Gesammtsumme ist ja so gering das man sich seit Jahren mit der Griechenlandproblematik befassen muss, es zu erst hiess kein Schuldenerlass, danach kam man entgegen ect pp. Wenn der Betrag unerheblich für Europa ist, warum die Anstrengungen? Vielleicht weil durch eine Bankrotterklärung Griechenlands der instabile Finanzhang Europas in rutschen geraten könnte?


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 15:14
@Fedaykin
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Nicht so wirklich. Dafür ist die Gesamtsumme zu Gering. Auch die Summe der Privatgläubiger ist ja durch die Kreditvergabe seitens der EU ziemlich rückläufig.

Schön ist es nicht, aber auch kein Finanzkatastrophe ala 2008
Kannst Du solch unterschiedliche Einschätzungen irgenwie hier mal genau erklären?
Was passiert, wenn Griechenland pleitegeht? Experten warnen vor einer zweiten Finanzkrise - einer Kettenreaktion, die weltweit Banken kollabieren lässt. Große Risiken könnten in den USA liegen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/schuldenkrise-wer-die-groessten-griechen-risiken-traegt-a-770392.html


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 15:19
http://derstandard.at/2000017299237/Gewerkschaft-besetzt-griechisches-Finanzministerium
Athen – Aus Protest gegen weitere Sparpläne der griechischen Regierung haben rund 200 Mitglieder der kommunistischen Gewerkschaft Pame am Donnerstag das Finanzministerium in Athen besetzt. Wie das Fernsehen zeigte, hängten die Demonstranten ein Riesentransparent an die Fassade des Gebäudes. "Wir haben genug geblutet! Wir haben genug gezahlt!", hieß es darauf.
Zum Glück mal keine NS Symbole in ihren Protesten, die Gefahr besteht das bei einem Grexit, wenn Tsipras dann wirklich sparen muss weil nichts mehr geht, der Mob womöglich echt ausflippt. Ein Grieche hier, der Vorort Verwandte oder Freunde hat?
Kurz vor dem Mini-Krisengipfel in Brüssel besorgte sich Athen kurzfristig frisches Geld auf dem Kapitalmarkt. Wie die Schuldenagentur PDMA am Mittwoch mitteilte, konnten 2,925 Milliarden Euro für 13 beziehungsweise 26 Wochen in Form kurzlaufender Staatspapiere aufgenommen werden. Griechenland hat sich das Geld geliehen, weil es am 12. Juni 3,6 Milliarden Euro Schulden refinanzieren muss.
und zu allem Überfluss ->
Die US-Ratingagentur Standard & Poor's hat zugleich Griechenland weiter herabgestuft. Die Bewertung für die langfristigen Verbindlichkeiten sei von CCC+ auf CCC gesenkt worden, teilte S&P am Mittwoch mit. Der Ausblick sei negativ.
Erinnert ihr euch, im Herbst 2014 war Griechenland auf dem besten Weg sich zu erholen. Man stufte das Land hoch, es bekam zu vernünftigen Zinsen Geld geliehen am Markt. Das wird noch ganz bitter für die normalen Griechen, nicht die Oligarchen die ihr Geld längst im Ausland haben oder die Regierung.

http://derstandard.at/2000017249501/Treffen-von-Tsipras-Merkel-und-Hollande-koennte-platzen?ref=rec

Versönungstreffen? Wer weiss, die Pleite droht und Milliardenverluste für die Menschen Europas die mit ihrem Steuergeld für die Schulden der Griechen haften.

http://www.nzz.ch/international/griechische-rentenkuerzungen-sind-verfassungswidrig-1.18560078
Griechische Rentenkürzungen sind verfassungswidrig
Das oberste griechische Verwaltungsgericht verlangt, dass die Regierung die Rentenkürzungen rückgängig macht. Das würde die Regierung von Alexis Tsipras weitere 1,5 Milliarden Euro kosten.
Mich würde folgendes interessieren, wieviel zahlt der Staat bei den Renten dazu? Wie hoch ist momentan die Belastung für das Budget und wie hoch ist die durchschnittliche Rente in Griechenland?


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 15:23
Jojo die Gesammtsumme ist ja so gering das man sich seit Jahren mit der Griechenlandproblematik befassen muss, es zu erst hiess kein Schuldenerlass, danach kam man entgegen ect pp. Wenn der Betrag unerheblich für Europa ist, warum die Anstrengungen? Vielleicht weil durch eine Bankrotterklärung Griechenlands der instabile Finanzhang Europas in rutschen geraten könnte?
t
Wie sie oft Psychlogische Gründe.

Ob ander ebenfalls Bankrott anmelden? Ich beurteile die Summer nur in Volkswirtschaftlicher Sicht, bezogen auf die EU. Und reden wir über Jährlich zig Billionen Euro.

allein der Bund hat jedes Jahr über 300 Mrd raus.

Btw dein Beitrag ist von 2011. Seitdem hat sich einiges geändert.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 15:26
http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article137565839/Grexit-ist-das-beste-was-Europa-passieren-kann.html


http://www.stern.de/wirtschaft/news/grexit-was-passiert-wenn-griechenland-aus-dem-euro-fliegt-2172538.html

man kann es auch weniger Schlimm sehen.

so stellt es isch 2015 da, und da ist die Gefahr das sie ihr Pokerspiel überspannen.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

11.06.2015 um 15:28
@mayday
http://www.haushaltssteuerung.de/schuldenuhr-griechenland.html

317 MRD Euro Staatsschulden für Griechenland, jetzt überlege wie viel Griechenland zahlen müsste bei sagen wir durchschnittlich 7 bis 9% Verzinsung auf dem freien Kapitalmarkt und wie viel sie bei 2% in der Eurozone zahlen?

Die Tragödie in Griechenland ist kein Gewinn, es wird ein fettes Minus, aber nur wenn es wirklich kracht. So wie angedroht austritt aus der Eurozone, einführung einer Drachme, keine Reformen ganz nach dem Vorbild Argentiniens.

Dann hat man in Hellas 300 Mrd Euro investiert und in den letzten Jahren sagenhafte 1,1 Mrd verdient. Ich arbeite nicht in einer Bank, aber für profitable halte ich das nicht unbedingt. Da frisst die Inflation in der Eurozone pro Quartal mehr auf.


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