Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

Röhrich schrieb:Der Ausstieg ist richtig und andere sollten mal überlegen ob moralische Visionen überhaupt tauglich sind.

In diesem Sinne würdest Du auch Giftgas einsetzen, oder hast Du moralische Visionen?

@JosephConrad
Die Ukraine hat gar kein giftgas.

Russland hingegen hat bereits mercaptane, chloropicirin sowie chloracetophenone eingesetzt, ua


Also wir sehen , Deutschland wieder mal zu spät. Einfach diskutiert des diskutierens wegen , schon funny.
" moralische Visionen " 😅😅
Ich glaube die kann man sich den Ganzen Tag im Spiegel angucken

Jedimindtricks schrieb:Russland hingegen hat bereits mercaptane, chloropicirin sowie chloracetophenone eingesetzt, ua


Also wir sehen , Deutschland wieder mal zu spät. Einfach diskutiert des diskutierens wegen , schon funny.
" moralische Visionen " 😅😅
Ich glaube die kann man sich den Ganzen Tag im Spiegel angucken

Dan schau Dich mal eine Weile an, vielleicht wird Du dann zum Moralapostel. Denn Giftgas, Minen, biologische Kampfstoffe, Napalm sind nicht ohne gutem Grund geächtet. Da ist Deutschland Vorreiter.

@JosephConrad
Ok JosephConrad, kannste dir echt ein Eis für kaufen

Selbst wenn die Ukraine oben genannte Stoffe einsetzt kannste ja weiter Vorreiten gehen . Bist ein paar Jahre zu spät für moralische Visionen. Mehr wollt man dir nicht mitteilen.

Jedimindtricks schrieb:Bist ein paar Jahre zu spät für moralische Visionen. Mehr wollt man dir nicht mitteilen.

Hat nix mit Moral zu tun. Bevor die Ukraine Giftgas, etc. einsetzt, sollte sie lieber den Krieg verlieren. Aber so schlau ist Selensky. Stell Dich bitte noch etwas vor den Spiegel.

JosephConrad schrieb:Hat nix mit Moral zu tun. Bevor die Ukraine Giftgas, etc. einsetzt, sollte sie lieber den Krieg verlieren. Aber so schlau ist Selensky

Bevor die Ukraine von dir Tips annimmt setzt sie eher mercaptane ein hehe.
Laut deiner denke muss jetz t Putin nurnoch die dosis der Gase erhöhen und die Ukraine möchte bitte Verlieren..... ein besonders schlauer selbstmord
Über den IQ von selensky ist nix bekannt , da gehts auch eher ums nackte Überleben als dumme Sprüche

JosephConrad schrieb:Bevor die Ukraine Giftgas, etc. einsetzt, sollte sie lieber den Krieg verlieren.

Die Diskussion wird im Augenblick etwas befremdlich, wo die Russen seit langem verbotenerweise CS-Gas einsetzen, während das nach meinem Kenntnisstand für die Ukraine nicht zur Debatte steht.

Mein Vorschlag: bleiben wir bei der aktuellen Debatte: Antipersonenminen, ja oder nein?

Mr.Stielz schrieb:Die Diskussion wird im Augenblick etwas befremdlich, wo die Russen seit langem verbotenerweise CS-Gas einsetzen, während das nach meinem Kenntnisstand für die Ukraine nicht zur Debatte steht.

Mein Vorschlag: bleiben wir bei der aktuellen Debatte: Antipersonenminen, ja oder nein?

Ja, die Frage ist, in wieweit von demokratischen Staaten rote Linien in Frage gestellt werden. Bei Minen ist jetzt eine gerissen worden. Bei Personenminen ist mMn. zu diskutieren, ob der Vorteil des Einsatzes die Langzeitfolgen aufwiegen. Das Ottawa-Abkommen gibt es ja nicht ohne Grund. Das Problem ist, wenn eine Seite am verlieren ist, will sie möglichst alles einsetzen, egal was es kostet oder ob es die Wende bringt. Ich pers. kann nicht einschätzen, was der Ukraine der Einsatz der Minen strategisch genau bringt. Man wird sehen, wo sie in einem Jahr stehen und kann das dann vielleicht analysieren, insbesondere wieviele Minen dann unkontrolliert für Dekaden auf Äckern und Wiesen liegen.

Mr.Stielz schrieb:Mein Vorschlag: bleiben wir bei der aktuellen Debatte: Antipersonenminen, ja oder nein?

Lieferung von Minen völlig berechtigt, zumal der Westen keine anderen Waffen liefert.
Die USA haben in den drei Kriegsjahren nur ein einziges Patriotsystem geliefert.

Schade dass nur die Lieferung von Waffen unter Strafe steht aber nicht die Nicht-Lieferung

JosephConrad schrieb:was es kostet oder ob es die Wende bringt. Ich pers. kann nicht einschätzen, was der Ukraine der Einsatz der Minen strategisch genau bringt. Man wird sehen, wo sie in einem Jahr stehen und kann das dann vielleicht analysieren, insbesondere wieviele Minen dann unkontrolliert für Dekaden auf Äckern und Wiesen liegen

Es spart Personal, sah man auch an den Minengürteln der Russen.

parabol schrieb:Lieferung von Minen völlig berechtigt, zumal der Westen keine anderen Waffen liefert.
Die USA haben in den Drei Kriegsjahren nur ein einziges Patriotsystem geliefert.

Schade dass nur die Lieferung von Waffen unter Strafe steht aber nicht die Nicht-Lieferung

Wobei ja Personenminen Bereiche blockieren- also den Vormarsch erschwerden sollen. Diese werden fehlende Flugabwehrwaffen oder weitreichende Raketen und Artillerie nicht ersetzen.

Fedaykin schrieb:Es spart Personal, sah man auch an den Minengürteln der Russen.

Sicher. wie gesagt, die Antwort wird man erst in ein paar Monaten geben können. In der Vergangenheitr hat sioch halt oft gezeigt, dass die Kosten und die Gefahr der verbliebenen Minen am Ende immens waren, die Konflikte aber oft ganz anders entschieden wurden.

Besipiel Angola:

Angola – bei jedem Schritt lauert der Tod

Nach insgesamt über vier Dekaden bewaffneter Auseinandersetzungen, die dort bis zum Jahr 2002 tobten, lauert in vielen Gebieten des Landes bei jedem Schritt der Tod. 2007 galten 2,4 Millionen Angolaner in ihren Wohngebieten als gefährdet – dies sind 17 Prozent der Bevölkerung, also fast jeder Fünfte. Seit dem Beginn des angolanischen Bürgerkriegs 1975 wurden über 80.000 Angolaner durch Landminen getötet oder körperbehindert.

Dass diese Zahl nicht noch höher ausgefallen ist, ist den speziell ausgebildeten Minenräumern zu verdanken, die nach 2002 im großen Stil die Sprengstofffallen entfernt haben. Allein zwischen 2008 und 2012 haben sie eine Fläche von 160 Millionen Quadratmetern dekontaminiert und dabei 297.000 Antipersonenminen und 9.508 Antifahrzeugminen entschärft.
Die Hälfte der Minenopfer sind Kinder

Auch in Somalia haben Minen für großes Leid gesorgt: 2010 war die überwiegende Mehrheit, die durch Minen verletzt oder getötet wurden, Kinder: 19 wurden getötet und 86 verletzt.

Hoffnung macht dagegen Mosambik. Nach gut 20 Jahren mühevoller Kleinarbeit durch Räumteams hat sich das Land im Jahr 2015 für minenfrei erklärt. Seit Ende des Bürgerkriegs vor gut 20 Jahren waren dort bis zu 10.000 Menschen durch Landminen und Blindgänger getötet oder verwundet worden. Damit hat Mosambik bereits ein zentrales Ziel des Ottawa-Abkommens gegen Landminen erreicht: Minenfreiheit für alle Vertragsstaaten bis 2025.

Quelle: https://www.bmvg.de/de/themen/dossiers/engagement-in-afrika/herausforderungen/waffenhandel/der-unsichtbare-feind-12576

Aufrüstung war schon immer geil. Hoffentlich werden noch mehr Abkommen aufgekündigt. Und vielleicht liefern wir der Ukraine auch noch ein paar Atomwaffen. Russland hat ja schließlich auch welche.

JosephConrad schrieb:halt oft gezeigt, dass die Kosten und die Gefahr der verbliebenen Minen am Ende immens waren, die Konflikte aber oft ganz anders entschieden wurden

Das hängt stark vom Konflikt ab.

Das meiste Chaos liegt in Bürgerkriegen herum, da macht dann auch keiner einen Minenplan

Noumenon schrieb:Aufrüstung war schon immer geil. Hoffentlich werden noch mehr Abkommen aufgekündigt. Und vielleicht liefern wir der Ukraine auch noch ein paar Atomwaffen. Russland hat ja schließlich auch welche.

Japp das wäre Sinnig

So langsam kommt auch bei pro Putin Vernunft durch..

Danke für deinen Versuch

Eine überwältigende Mehrheit der Ukrainer ist übrigens längst für einen Waffenstillstand bzw. Ende des Krieges. Die Kriegstreiber und Profiteure in der Waffen- und Rüstungsindustrie interessiert das freilich einen feuchten Dreck. Mit Waffen und Aufrüstung dank drei- bis vierstelliger Milliardenprogramme in Panik versetzter Staaten verdient es sich einfach viel zu gut!

Kiew. Eine große Mehrheit der ukrainischen Bevölkerung möchte den Krieg gegen Russland schnell mit friedlichen Mitteln beenden. Dies ergab eine aktuelle repräsentative Umfrage (PDF, Seite 28) dreier ukrainischer Institute. Bei der Frage nach der Auswahl eines von vier vorgegebenen Szenarien zum Krieg wählten rund 56 Prozent der Befragten die Option „Suche nach einer Kompromisslösung unter Einbeziehung der Führer anderer Länder zur Beendigung des Krieges“. Mehr als 16 Prozent der Teilnehmer entschieden sich für die Variante „Aussetzung der Feindseligkeiten und vorübergehendes Einfrieren des Konflikts entlang der derzeitigen Kontaktlinie“. [...] Die Ergebnisse bestätigen frühere Umfragen anderer Institute etwa aus dem Februar 2024 oder aus dem Januar 2025, in denen auch jeweils mehr als 70 Prozent der Ukrainer für schnelle Friedensverhandlungen plädierten.
https://www.pressenza.com/de/2025/06/72-prozent-der-ukrainer-wollen-schnelles-kriegsende-durch-kompromiss-oder-waffenstillstand/

Noumenon schrieb:Eine überwältigende Mehrheit der Ukrainer ist übrigens längst für einen Waffenstillstand bzw. Ende des Krieges. Die Kriegstreiber und Profiteure in der Waffen- und Rüstungsindustrie interessiert das freilich einen

Lol,

Frieden ja, Kapitulation nein.

Was dem Krieg antreibt ist einzog alleine die Truppe in Moskau.

Von daher spar die deine Ursache Wirkung Verdrehung.

Ja natürlich ist das crazy Ivan nicht Recht das man die Ukraine unterstützt.

Noumenon schrieb:Umfragen anderer Institute etwa aus dem Februar 2024 oder aus dem Januar 2025, in denen auch jeweils mehr als 70 Prozent der Ukrainer für schnelle Friedensverhandlungen plädierten.

Du hast seit März unter einem Stein gelebt?

Sieht so aus, Moskau will nicht verhandeln, erneuert nur die alten Forderungen die einer Kapitulation, Auflösung des Staates gleichkommen.


Nun wie du sagtest die Kriegswirtschaft in Russland lässt gar keinen Frieden zu.

Noumenon schrieb:Eine überwältigende Mehrheit der Ukrainer ist übrigens längst für einen Waffenstillstand bzw. Ende des Krieges. Die Kriegstreiber und Profiteure in der Waffen- und Rüstungsindustrie interessiert das freilich einen feuchten Dreck. Mit Waffen und Aufrüstung dank drei- bis vierstelliger Milliardenprogramme in Panik versetzter Staaten verdient es sich einfach viel zu gut!

Aber Bearbock hat gesagt der Russe kommt.
Nur noch Polen und dann Deutschland.

Mein Fernseher hat das alles bestätigt!!

Daher bitte Steuergelder für Krieg statt für Schuldenabbau, Schulen, Kitas und Infrastruktur.
Deutschland ist ein reiches Land, wir können und müssen uns das leisten!




Quelle: https://www.gold.de/staatsverschuldung-deutschland/

In Deutschland ist die Staatsverschuldung derzeit relativ hoch, aber noch nicht so hoch, dass ein Zusammenbruch des Systems bevorsteht. Wenn sich die Wirtschaft jedoch weiter verschlechtert und die Politik nicht in der Lage ist, die Staatsverschuldung zu senken, könnte die Staatsverschuldung schneller als erwartet ansteigen und das System könnte zusammenbrechen.

Quelle: https://live-counter.com/deutsche-staatsverschuldung/

nullrunde schrieb:Aber Bearbock hat gesagt der Russe kommt.

Ähm...nein.
"Der Russe" hat gesagt, daß er kommt.

Es ist "der Russe", der öffentlich wieder und wieder Europa (und Deutschland) bedroht, uns zum Feind erklärt hat und ein großrussisches Reich "von Wladiwostok bis Lissabon" will.
Es ist "der Russe", der seit Jahren mit Mordanschlägen, Sabotage-Akten und Cyber-Attacken in Deutschland verübt.


Solche Kleinigkeiten unterschlagt ihr Propaganda-Nasen gerne, gell?

"Baerbock hat gesagt", my ass!

Stirnsänger schrieb:uns zum Feind erklärt hat

Wir haben uns selbst zum Feind gemacht.
Insbesondere Dank des moralisch überheblichen Willens des Volkstrottels.

Stirnsänger schrieb:und ein großrussisches Reich "von Wladiwostok bis Lissabon" will

Dazu bitte mal eine Quelle.