Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

Naja das ist nicht wirklich die Front

Ansonsten ist es vielleicht gut das sie die Realität erfahren. Aber das Risiko ist natürlich abzuwägen

Fedaykin schrieb:Ansonsten ist es vielleicht gut das sie die Realität erfahren. Aber das Risiko ist natürlich abzuwägen

Das Risiko und die Realität werden die schon kennen. Baerbock war ja auch schon z.B. in Charkiw. Ist doch gut, das unsere Politiker nicht alle total feige sind und auch mal Rückgrat zeigen.

Ob das alles nur Zufall ist?
Dass Putin sich gerne auf Baerbock einschießt, ist bekannt, Agitation schon im Wahlkampf

Russland mischt sich in Wahlkampf ein: Gezielte Diffamierung von Annalena Baerbock

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/politik/gezielte-diffamierung-von-annalena-baerbock-5608447.html

Kaum vereidigt, machte GasGerd direkt damit weiter, das nur nebenbei, und nun Griechenland, ausgerechnet Griechenland? Wo die Gespaltenheit historisch, religiös und ideologisch tief greift? Wer auf der falschen Seite steht, lebt gefährlich?

https://www.rnd.de/politik/krieg-gegen-die-ukraine-warum-putin-in-griechenland-so-viele-freunde-hat-GR5QFXKXMJCY3BLLTDAJFTMFCE.html

Nawalny, gut getimet zur MSC und nach informellen Verhandlungen, Bloßstellung des Kanzlers, auch gut getimet, das alles in den letzten 3 Wochen wirkt zusammen, als ob da jemand mächtig Spaß hat an seinem (nicht nur symbolischen) Mittelfinger. Aber Hauptsache, Scholz = Besonnenheit und alle Anderen auch in Europa im Fieberwahn, so mal die Ralf Stegner Schallplatte in Kurzform.

Fellatix schrieb:Während eines Besuchs des ukrainischen Präsidenten und des griechischen Ministerpräsidenten in Odessa ist die Stadt mit Raketen beschossen worden. Bereits in der vergangenen Nacht wurden mehrere ukrainische Regionen mit Drohnen angegriffen.

Da gibt es aber eine Stellungnahme in der gesagt wird das dort eine Lagerhalle mit irgendwelchen Drohnen beschossen wurde. Wenn die den Griechen oder unsere tolle Anna und ihre Lena hätten treffen wollen hätten die dafür genug Zeit und Möglichkeiten gehabt.

Der ukrainische Präsident und der griechische Regierungschef sind nach der russischen Attacke wohlauf. Doch nach ersten Erkenntnissen der ukrainischen Ermittler wurden durch den Beschuss mindestens fünf Menschen getötet. Mitsotakis zeigte sich später bestürzt über den Vorfall.

Das russische Verteidigungsministerium teilte mit, durch den Beschuss sei im Hafen von Odessa eine Halle zerstört worden. Dort seien ukrainische Seedrohnen zum Kampfeinsatz vorbereitet worden. Die Angaben sind unabhängig nicht zu überprüfen. (smu)

Quelle: https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/russischer-angriff-traf-fast-griechischen-premier-schrammte-die-nato-am-b%C3%BCndnisfall-vorbei/ar-BB1jueng

Daveman schrieb:Wenn die den Griechen oder unsere tolle Anna und ihre Lena hätten treffen wollen hätten die dafür genug Zeit und Möglichkeiten gehabt.

Ist das diese tolle Anna und ihre Lena?

Die Kampagne gegen Annalena Baerbock ist aus Russland gesteuert




Annalena Baerbock unterstütze die Ukraine, es sei ihr egal, was die Deutschen denken: Das ist die Lesart, die seit Tagen durchs Netz und die Presse wabert. Worauf geht sie zurück? Auf einen Propagandacoup aus Moskau.

Quelle: https://m.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/kampagne-gegen-annalena-baerbock-ist-aus-russland-gesteuert-18289686.html (Archiv-Version vom 28.09.2022)

Herzlich willkommen, bist genau im richtigen thread gelandet . Das russische Verteidigungsministerium überzeugt hier alle und ist seit Jahren ne safe Quelle.

Putin erreicht mit seiner Propaganda neue Höhen:
In einer Podiumsdiskussion im "Weltjugendfestival" behauptete Putin, die Vereinigung der Ukraine und Russlands wäre unvermeidlich, sie würde aber durch widerlichen Nationalismus behindert. :D

Ausserdem sprach Diktator Putin wohlwollend über den sowjetischen Zeichentrickfilm "Cheburaschka", Cheburaschka stehe für Freundlichkeit und Hilfe für den Nächsten.

Mag sein, dass Cheburaschka für Freundlichkeit und Hilfe für den Nächsten steht, aber Putin steht sicher nicht für freundlichkeit.
Putin gibt wieder mal ein Musterbeispiel für russische/sowjetische/diktatorische Propaganda, wie bei Orwell beschrieben -Frieden bedeutet Krieg und Krieg bedeutet Frieden.

Wladimir Putin: „Die Wiedervereinigung Russlands und der Ukraine ist unvermeidlich, wird aber durch abscheuliche Manifestationen des Nationalismus behindert“

...Der Präsident sagte, er sei mit Filmen wie dem modernen „Tscheburaschka“ aufgewachsen – freundlich und sentimental:
- Filme wie heute „Cheburashka“, die aber damals gedreht wurden. Freundlich, ein wenig sentimental, die die besten menschlichen Eigenschaften zum Leben erwecken: Freundlichkeit, Kreativität, Hilfe für den Nächsten. ..

https://www.kp.ru/daily/27577.5/4900741/
bezüglich des Sprachgebrauchs:

„Krieg ist Frieden“ – die Umkehrung von Bedeutungen im linksextremen Sprachgebrauch

https://www.kas.de/de/web/extremismus/linksextremismus/krieg-ist-frieden-die-umkehrung-von-bedeutungen-im-linksextremen-sprachgebrauch

Jedimindtricks schrieb:Ist das diese tolle Anna und ihre Lena?

[/quote]Die Kampagne gegen Annalena Baerbock ist aus Russland gesteuert[/quote]

Kritik, ob berechtigt, übertrieben oder unberechtigt immer von wem gesteuert sein muss?
Einiges hört sich immer mehr nach einer Verschwörungstheorie an, wenn jegliche Kritik damit abgeschmettert werden soll.

Sicher ist, Russland übt viel Macht aus, um in Deutschland/EU die Meinungen zu beeinflussen, das geht seit 20 Jahren schon so.

Aber trotzdem sollten die Grünen auch kritisiert werden dürfen.
Bei Kritik an der FDP und CDU hört man solche Einflüsse durch Russland eigenartiger Weise nie...

Und bei einem Kanzler samt seinem SPD Vorstand scheint man da auch nicht ganz so den Einfluss durch Russland benennen, in den Medien.
Warum werden klare Falschaussagen durch Scholz zu Taurus so ruhig hingenommen?
Stegner toppt das dann noch mit "irgendwelche Offiziere" und der Hersteller hat keine Ahnung.
Das ist russischer Einfluss, den die "FriedensSpd" da nun ganz offiziell verbreitet.

Ab Minute 5:30
https://www.daserste.de/information/talk/maischberger/videos/steger-ralf-und-roettgen-norbert-100.html

Röhrich schrieb:Sicher ist, Russland übt viel Macht aus, um in Deutschland/EU die Meinungen zu beeinflussen, das geht seit 20 Jahren schon so.

Aber trotzdem sollten die Grünen auch kritisiert werden dürfen.

An Baerbock gibts überhaupt nichts auszusetzen. Es vielmehr so, dass während der Großen Koalition (CDU und SPD) Deutschland demilitarisiert, wirtschaftlich destabilisiert und die Grundlagen für den Aufstieg der extrem prorussischen AfD und BSW gelegt wurden.

parabol schrieb:An Baerbock gibts überhaupt nichts auszusetzen

Der war gut.

parabol schrieb:Es vielmehr so, dass während der Großen Koalition (CDU und SPD) Deutschland demilitarisiert

Gähn.
Der Abbau wurde auch munter unter RG durchgezogen.
In sieben Jahren schrumpfte da die Truppe um gute 100k an Soldaten.
Da fing wurden auch die Reformen durchgeführt die aus der LV/BV Armee eine für Intervention in StabOps machte.

parabol schrieb:wirtschaftlich destabilisiert

Nein.
Das waren richtig fette Jahre.
Und die jetzige Regierung hätte auch gern von diesen proftiert.

parabol schrieb:die Grundlagen für den Aufstieg der extrem prorussischen AfD und BSW gelegt wurden.

Jo da stimme ich sogar zu.

Schweden ist seit heute endlich Mitglied der NATO!

https://www.merkur.de/politik/schweden-ist-nato-mitglied-zr-92876344.html


Kurz zuvor wurde nochmal das Versprechen wiederholt, die Ukraine nach dem NATO-Beitritt mit Gripen zu beliefern.

Stockholm – Der Vorsitzende der schwedischen Zentrumspartei, Muharrem Demirok, hat sich erneut für eine Lieferung von Kampfjets an die Ukraine ausgesprochen. Da Schwedens Nato-Beitritt nach dem Einlenken Ungarns nichts mehr im Wege stehe, habe sich die Haltung des Landes gegenüber Waffenlieferungen im Ukraine-Krieg grundlegend geändert, berichtet die Kyiv Post. „Ich erwarte, dass wir bereits am Dienstag eine Einladung des Premierministers bezüglich einer umfassenden Vereinbarung für den Gripen mit der Ukraine erhalten“, sagte Demirok.

Schweden hat bereits Vorbereitungen für Flugzeug-Lieferungen an die Ukraine getroffen
Im Mai 2023 seien bereits mehrere ukrainische Piloten nach Schweden gereist, um sich auf den Einsatz mit den Kampfflugzeugen vorzubereiten. Zu diesem Zeitpunkt hätte sich Schwedens Regierung schon darauf vorbereitet, der Ukraine eine unbestimmte Anzahl an Gripen-.Jets zu liefern, berichtete die Zeitung Dagens Nyheter. Da Schweden nun der Nato beitreten könne, stehe einer Lieferung nichts mehr im Weg, sagte Demirok.

Quelle: https://www.merkur.de/politik/nato-beitritt-schweden-ukraine-krieg-kampfjets-gripen-92859805.html

Das wird Wladolf nicht schmecken.

Daveman schrieb:tolle Anna und ihre Lena hätten treffen wollen hätten die dafür genug Zeit und Möglichkeiten gehabt.

Nur die Fähigkeiten fehlen.
Könnten die das so eben gäbe es keine Nachschub

Zz-Jones schrieb:Schweden ist seit heute endlich Mitglied der NATO!

Yeah.
Noch ein total abgerüstetes Land als Mitglied dass unter den Schirm kriecht.
Ein dreifach kräftiges....
Herrlich wenn man Realitäten ansprechen kann.
Genauso kampfkräftig mit wie die Norweger mit ihrer EINEN Brigade Nord.
Sarkasmus off.
Aber gut dass Finnland dazuging.
Was wirklich eine Verstärkung darstellt.
Geostrategisch als auch militärisch.

Zz-Jones schrieb:Das wird Wladolf nicht schmecken.

Und die obligatorische Hitlerverbindung gegenüber Putin darf natürlich auch nicht fehlen.
Ulkig.

Berryl schrieb:Zz-Jones schrieb:
Das wird Wladolf nicht schmecken.

Und die obligatorische Hitlerverbindung gegenüber Putin darf natürlich auch nicht fehlen.
Ulkig.

Willst du abstreiten, dass die sich beide darin ähneln, dass sie unbedingt ihren persönlichen Krieg wollten und dafür dann (ansonsten grundlos) ihren direkten Nachbarn angriffen?
Willst du dann ebenfalls auch noch abstreiten, dass sich deren Propaganda ähnelt?

Berryl schrieb:Yeah.
Noch ein total abgerüstetes Land als Mitglied dass unter den Schirm kriecht.
Ein dreifach kräftiges....
Herrlich wenn man Realitäten ansprechen kann.
Genauso kampfkräftig mit wie die Norweger mit ihrer EINEN Brigade Nord.
Sarkasmus off.
Aber gut dass Finnland dazuging.
Was wirklich eine Verstärkung darstellt.
Geostrategisch als auch militärisch.

Zumindest ist es ein wohlhabendes und ein sehr produktives Land, das ebenso Geostrategisch nicht unwichtig ist (Ostsee) und das seine Kampfkraft innerhalb rel kurzer Zeit aufbauen kann. Mal sehen, was sie mittelfristig beitragen können. Ich würd sie nicht schlecht reden wollen.

Zz-Jones schrieb:Willst du abstreiten, dass die sich beide darin ähneln, dass sie unbedingt ihren persönlichen Krieg wollten und dafür dann (ansonsten grundlos) ihren direkten Nachbarn angriffen?
Willst du dann ebenfalls auch noch abstreiten, dass sich deren Propaganda ähnelt?

Das will sicher keiner ernstlich abstreiten, trotzdem sind diese ewigen Nazi-Vergleiche einfach nur daneben, weil sie schlicht den echten NS Faschismus als historisches Alleinstellungsmerkmal relativieren und irgendwo auch harmloser dastehen lassen, als sie tatsächlich waren. Kannst ja mal die paar übrig gebliebenen Opfer des Faschismus fragen, was sie davon halten.

Ich persönlich denke darüber hinaus, dass die ständigen Nazi-Vergleiche hierzulande nur dazu beitragen, dass das Wort an Schärfe verliert, und sich schlicht abnutzt, wenn jeder, der etwas konservatives äußert, direkt in den Topf mit rein kommt.

Zz-Jones schrieb:Willst du abstreiten, dass die sich beide darin ähneln, dass sie unbedingt ihren persönlichen Krieg wollten und dafür dann (ansonsten grundlos) ihren direkten Nachbarn angriffen?
Willst du dann ebenfalls auch noch abstreiten, dass sich deren Propaganda ähnelt?

Ich halt Adolfvergleiche, alleine schon wegen der singularität des industriellen Massenmordes, für dämlich.

nasenstüber schrieb:Zumindest ist es ein wohlhabendes und ein sehr produktives Land, das ebenso Geostrategisch nicht unwichtig ist (Ostsee) das seine Kampfkraft innerhalb rel kurzer Zeit aufbauen kann.

Das Märchen höre ich generell oft über Westeuropa.
Blick in die Glaskugel unter Berücksichtigung der Realität: Nein.
Das sind die gleichen Versager wie wir selber.
Wobei.
Die sind eigentlich noch blöder.
Als neutrales Land einfach mal die komplette Verteidigung von 101% auf 1% runterfahren ist ja Ansich noch naiver als unser Kasperltheater.

nasenstüber schrieb:Das will sicher keiner ernstlich abstreiten, trotzdem sind diese ewigen Nazi-Vergleiche einfach nur daneben, weil sie schlicht den echten NS Faschismus als historisches Alleinstellungsmerkmal relativieren und irgendwo auch harmloser dastehen lassen, als sie tatsächlich waren.

!!!!!!!!!!!!!!!

Man kann Putin viel vorhalten.
Am Ende des Tages ist er ein gewiefter aber konventioneller Autokrat.
Aber kein Hitler.

nasenstüber schrieb:Ich persönlich denke darüber hinaus, dass die ständigen Nazi-Vergleiche hierzulande nur dazu beitragen, dass das Wort an Schärfe verliert, und sich schlicht abnutzt, wenn jeder, der etwas konservatives äußert, direkt in den Topf mit rein kommt.

Putin wurde die letzten 24 Jahre komplett verharmlost von Leuten, die aus wirtschaftlichen, ideologischen und geopolitischen Gründen ein Interesse daran haben. Es wäre schon mal ein Anfang, wenn Putin in den Medien Diktator und nicht Präsident genannt wird, oder sein Regime und die Parteien im russischen Parlament als nationalistisch, völkisch oder rechtsradikal benannt werden

Der Nationalsozialismus wird dagegen seit Jahren in einer Weise thematisch breitgetreten, dass die meisten Leute den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehen können

parabol schrieb:Putin wurde die letzten 24 Jahre komplett verharmlost von Leuten, die aus wirtschaftlichen, ideologischen und geopolitischen Gründen ein Interesse daran haben. Es wäre schon mal ein Anfang, wenn Putin in den Medien Diktator und nicht Präsident genannt wird, oder sein Regime und die Parteien im russischen Parlament als nationalistisch, völkisch oder rechtsradikal benannt werden

Im Endeffekt ist es doch eh schon der Status Quo, dass jedes Staatsoberhaupt, welches wir nicht mögen, als Autokrat/Diktator bezeichnen. Und jede Regierung, die nicht zum westlichen Weltbild passt, ist ein Regime.

parabol schrieb:Putin wurde die letzten 24 Jahre komplett verharmlost von Leuten, die aus wirtschaftlichen, ideologischen und geopolitischen Gründen ein Interesse daran haben. Es wäre schon mal ein Anfang, wenn Putin in den Medien Diktator und nicht Präsident genannt wird, oder sein Regime und die Parteien im russischen Parlament als nationalistisch, völkisch oder rechtsradikal benannt werden

Autokrat ist schon die passende Bezeichnung. Putin umgibt sich mit loyalen Gefolgsleuten, deren politische Gesinnung und auch deren Fähigkeiten ihm komplett egal ist, solange sie eben loyal sind. Daher hat das Ganze mehr von einem korrupten Mafiaregime als von einem rechtsradikalen Staat. Prägend für Putin und Co waren die 80er und 90er Jahre. Und so haben sie ihr Russland auch aufgebaut. Nicht als nationalistisches Imperium sondern eher als vom Geheimdienst überwachten Mafiastaat, in dem sich jeder bereichern kann wie er will, solange er loyal bleibt. Mit den Nazis, Faschisten, Stalinisten, Maoisten oder anderen ideologisch gefestigten Regimen hat das heutige Russland und v.a. deren Führungsriege nicht viel zu tun.

Atrox schrieb:Im Endeffekt ist es doch eh schon der Status Quo, dass jedes Staatsoberhaupt, welches wir nicht mögen, als Autokrat/Diktator bezeichnen

Das ist kompletter Unsinn und typischer "Rechts-außen-Sprech".
Du kannst uns ja mal erklären, warum Putin KEIN Diktator ist.
Darauf bin ich sehr gespannt.