Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

Lindström schrieb:Ich finde es eben nur unfair, dass wir die aufnehmen, die fit sind und die lange Reise nach Deutschland auf sich nehmen könnem und sich auch leisten können.

Die Ärmsten der Armen müssen dann in Afrika zurückbleiben. Und das finde ich eben total unmenschlich und unfair.

Ebenso, dass viele gut Gebildete die armen Länder verlassen weil sie keine Zukunft sehen. Dadurch wird die Situation ja noch schlimmer als sie schon ist. Es ist irgendwie verzweifeln. Man müsste eigentlich vor Ort die Probleme lösen

und spricht das nicht hart gegen deinen Wunsch "jeden hier aufzunehmen"?

kofi schrieb:Nicht nur Afrika.

Eigentlich die ganze Welt. Aus den Favelas in Brasilien wollen sie genauso raus wie aus den Slums in den Philipinnen. Oppositionelle aus China und Nordkorea sollten auch leichter in die BRD einreisen können.

Natürlich nicht nur Afrika, es gibt mittlerweile so viel Armut, Krankheit und Elend, dass man gar nicht mehr alles aufzählen kann :( Wenn ich dann (auch hier nur ein Beispiel) kleine Kinder sehe, die in Indien auf Müllbergen herumsteigen, nur um etwas Metall oder sonstig verwertbares zu finden, könnte ich weinen. Dann gibt es Menschen, die mit ihrem Reichtum angeben und nur so um sich werfen. Haben die gar kein Gewissen? Aber anderes Thema...

kofi schrieb:Dazu fehlt eindeutig der politische, wie gefühlt auch der gesellschaftliche, Wille.

Weil ich dann gleich blaubraunnazirechtsrassistische Hetze betreibe, wenn ich sachlich anspreche, warum man nicht abschieben kann... Dann kommt wieder, ja die Deutschen machen das auch. Ja genau, das ist schon schlimm genug, die kann man ja nicht abschieben :/

behind_eyes schrieb:und spricht das nicht hart gegen deinen Wunsch "jeden hier aufzunehmen"?

Eher der Wunsch, jedem Menschen ein lebenswertes Leben zu ermöglichen, ohne Leid, ohne Krieg, ohne Krankheit, ohne Armut, ohne Hunger, usw.

Lindström schrieb:Eher der Wunsch, jedem Menschen ein lebenswertes Leben zu ermöglichen, ohne Leid, ohne Krieg, ohne Krankheit, ohne Armut, ohne Hunger, usw.

Was dann also nicht gleichbedeutend ist mit "unbegrenzte Zuwanderung".

behind_eyes schrieb:Was dann also nicht gleichbedeutend ist mit "unbegrenzte Zuwanderung".

Natürlich nicht, ist aber ein Wunschgedanke. Und "die Gedanken sind frei, niemand kann sie erraten..."

(Sorry für den Einzeiler auf den Einzeiler.)

Wenn ich die letzten 2-3 Seiten lesen, wird schon wieder kein Unterschied gemacht zwischen Asyl und Armutsmigration.

Asyl sollte unbegrenzt sein, für Armutsmigration haben wir tatsächlich andere Probleme aktuell.

cejar schrieb:Asyl sollte unbegrenzt sein, für Armutsmigration haben wir tatsächlich andere Probleme aktuell.

das Problem ist doch aber, dass im Zuge des Asylsbzw. unter Ausnutzung des Asylrechtes Armutsmigration stattfindet.
Und zwar seitens derjenigen, welche an der Grenze behaupten: "ich brauche Asyl" - jedoch genau wissen, dass dies gar nicht stimmt, sie also gar keinen triftigen Asylgrund haben.

Im Endeffekt können die Meisten von ihnen dann eben trotzdem hier bleiben und das wissen sie halt auch, wenn sie sich nach D begeben.
Deshalb kommen sie ja bevorzugt nach D, weil unsere Gesetze sind wie sie sind. In anderen EU-Ländern wird dieses Ausnutzen des Asylrechtes halt nicht so einfach gemacht wie bei uns.

cejar schrieb:Wenn ich die letzten 2-3 Seiten lesen, wird schon wieder kein Unterschied gemacht zwischen Asyl und Armutsmigration

Jep, weil Armutsmigration derzeit unter dem Missbrauch des Asylrechts stattfindet.

cejar schrieb:Asyl sollte unbegrenzt sein

Nein, nur solange die Asylgründe statthaft sind.

Natürlich sollte man aber klar unterscheiden zwischen einem Menschen der Zuhause verfolgt wird und einem Menschen der hier ein besseres Leben fordert ohne das er Asylgründe belegen kann.

behind_eyes schrieb:Nein, nur solange die Asylgründe statthaft sind.

Dagegen sag doch auch keiner was. Nur auf die die es net zutrifft, die haben hier halt nix verloren.
Wir bekamen auch nix geschenkt damals.

Erster afrikanischer Präsident wettert in BILD über Deutschlands Migrationspolitik

na das ist ja interessant.
Das tut er vermutlich nicht aus altruistischen Gründen. ;)
Allerdings vom Faktischen her hat er natürlich völlig Recht damit:

Der Präsident warnt vor einer Eskalation in der deutschen Aufnahmegesellschaft. „Massen“ illegaler Migranten würden nach Deutschland „hineingezogen“.
▶︎ Was der afrikanische Präsident meint: Viele Menschen flüchten nicht, sondern nutzen einfach die offenen Grenzen und Aufnahmebereitschaft aus.

Es geht ihm wohl in 1. Linie um diese Dinge:

Es führt zu rassistischen, ausländerfeindlichen Tendenzen, wenn so viele Menschen von dieser Politik ins Land gelockt werden.“
...
Auch helfe die „großzügig“ gehandhabte Migration junger, meist männlicher Afrikaner nach Deutschland den Menschen in Afrika keineswegs.
...

Aber wohl dem, wenn er das so sieht, vielleicht ändert sich dann auch mal was an deren Politik, damit nicht so viele Leute Anlass sehen zu flüchten?

Und Deutschland sollte diese Erkenntnis/Einstellung des Präsidenten nutzen und sich mal mit ihm zusammensetzen bezüglich Änderungen der Asylpolitik.

Quelle:
https://m.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/erster-afrika-praesident-sagt-deutschlands-migrationspolitik-ist-irre-87685476.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.bild.de%2Fpolitik%2Fausland%2Fpolitik-ausland%2Ferster-afrika-praesident-sagt-deutschlands-migrationspolitik-ist-irre-87685476.bild.html

@Optimist
das hättest Du auch noch zitieren können:

Masisi verweist zugleich auf „Push-Faktoren“ beim Thema Migration. Der Staatschef: „Wir wollen bei uns in unserem Land bleiben. Aber wenn ihr uns die Lebensgrundlagen entzieht, kommen wir zu euch. Dann sagen sich die Leute: Dann gehen wir zu den Verursachern.“ Das betreffe etwa Handelsbeschränkungen und Probleme durch den Klimawandel.

Quelle: Deine

Allerdings kommen aus Botswana eh keine Geflüchteten nach Deutschland, aber ist natürlich ein gefundenes Fressen für einige, die Aussage.....

Optimist schrieb:Es geht ihm wohl in 1. Linie um diese Dinge:

Ich fand es erfrischend, wie klar und einfach er die Dinge beim Namen nennt. Da merkt man, dass da keine Ideologie mitschwingt.

Optimist schrieb:Und Deutschland sollte diese Erkenntnis/Einstellung des Präsidenten nutzen und sich mal mit ihm zusammensetzen bezüglich Änderungen der Asylpolitik.

Was meinst du damit, die Handelsbeziehungen? Ist grundsätzlich nicht verkehrt, wenn ich auch seine Bemerkung diesbezüglich und bzgl. Klimawandel leicht erpresserisch finde.

Maria78 schrieb:Klimawandel

und

Maria78 schrieb:Handelsbeziehungen

sind keine Asylgründe und im Grunde ergänzt er seine anderen Aussagen mit dem was eh klar ist: viele kommen für ein besseres Leben und nicht mit Asylgründen = Asylmissbrauch.
Mglws gibt es da einen Zusammenhang mit den vielen verlorenen Pässen und dem 1. Januar als häufigen Geburtstag.

Tussinelda schrieb:Allerdings kommen aus Botswana eh keine Geflüchteten nach Deutschland

ach und warum kritisiert er dann unsere Politik? Wenn es tatsächlich so wäre, hätte er doch gar keinen Grund.

Maria78 schrieb:Ich fand es erfrischend, wie klar und einfach er die Dinge beim Namen nennt. Da merkt man, dass da keine Ideologie mitschwingt.

da könnten sich so manche deutsche Politiker mal eine Scheibe abschneiden.
Gibt auch hier den Einen oder Anderen - wie der Palmer und der Bosbach z.B. - die schön direkt sagen was sie denken.

behind_eyes schrieb:und im Grunde ergänzt er seine anderen Aussagen mit dem was eh klar ist: viele kommen für ein besseres Leben und nicht mit Asylgründen = Asylmissbrauch

genau das ist ja das Problem. Für die Länder wo die Flüchtlinge weg gehen (dort fehlen die jungen Männer um dort was zum Positiven verändern zu können) und eben auch für Deutschland.

Optimist schrieb:Und Deutschland sollte diese Erkenntnis/Einstellung des Präsidenten nutzen und sich mal mit ihm zusammensetzen bezüglich Änderungen der Asylpolitik.

Maria78 schrieb:Was meinst du damit, die Handelsbeziehungen?

nein, diesbezüglich meinte ich das (auch aus dem Link):

Der Präsident hat Tipps an Deutschland, wie sein Land im Süden Afrikas Migration gestaltet. Botswana lasse nicht jeden über die Grenze, der einen Asylantrag stellen will. „Wir haben begrenzte Ressourcen“, so Masisi. Ihm kämen nur tatsächliche Flüchtlinge ins Land.
...
Auch die Sozialleistungen für Asylbewerber in Deutschland spricht Botswanas Präsident an, fordert: „Ihr müsst Umstände schaffen, die es ihnen möglich machen, produktiv und nützlich für die Wirtschaft zu sein.“

Da sollte sich D mal was abgucken ;)
Ist doch z.B. total kontraproduktiv, dass Asylbewerber nicht sofort arbeiten dürfen, was soll denn dieser Quatsch?

Optimist schrieb:ach und warum kritisiert er dann unsere Politik? Wenn es tatsächlich so wäre, hätte er doch gar keinen Grund.

es IST tatsächlich so. Du musst ihn fragen, warum er unsere Politik kritisiert, ihm ging es allerdings um Afrika, nicht nur Botswana ;)

Tussinelda schrieb:es IST tatsächlich so.

Du meinst wohl „es gibt kaum jemand an aus dem
Land zu kommen“.
Woher die Leute wirklich kommen ist nochmal eine andere Frage.

CannabisNormal schrieb:Du meinst wohl „es gibt kaum jemand an aus dem Land zu kommen“.
Woher die Leute wirklich kommen ist nochmal eine andere Frage.

genau, das ist ja auch eins der Probleme.

Tussinelda schrieb:Du musst ihn fragen, warum er unsere Politik kritisiert, ihm ging es allerdings um Afrika, nicht nur Botswana

na wenn es ihm allgemein um Afrika ging (also nicht nur um Botswana), dann ist doch alles klar - da habe ich keine Frage mehr ;)
Beachtlich finde ich so und auch so, dass ein hochrangiger Politiker aus dem Ausland - zurecht - unsere Asylpolitik kritisiert.

Optimist schrieb:na wenn es ihm allgemein um Afrika ging (also nicht nur um Botswana), dann ist doch alles klar - da habe ich keine Frage mehr

Du solltest einfach auch mal lesen, was Du verlinkst und zitierst. Dann wäre womöglich gleich "alles klar".

CannabisNormal schrieb:Du meinst wohl „es gibt kaum jemand an aus dem
Land zu kommen“.

nein, das meine ich nicht. Ich schreibe genau, was ich meine, also bitte nix insinuieren

Tussinelda schrieb:nein, das meine ich nicht. Ich schreibe genau, was ich meine, also bitte nix insinuieren

Okay, dann stellst du irgendwelche Tatsachenbehauptungen in den Raum ohne es wissen zu können.
Nicht wirklich wissen zu können woher die Leute kommen ist nämlich leider ein Nachteil am deutschen Migrationssystem, bei dem man es mit Migranten zu tun hat, die ihre Pässe wegwerfen.

Man kennt nur das Alter, das sie angeben und das Herkunftsland, das sie angeben. Also weiß man so gut wie nichts.

CannabisNormal schrieb:Okay, dann stellst du irgendwelche Tatsachenbehauptungen in den Raum ohne es wissen zu können.

man kann ja nur nach dem gehen, was offiziell ist, alles andere ist Kaffeesatzleserei.
Das sind die Daten von 2022

Asylanträge und Flüchtlinge aus Botswana
569 Menschen aus Botswana sind nach Angaben der UNHCR im Jahr 2022 geflohen und haben einen Asylantrag in anderen Ländern gestellt. Das entspricht ca. 0,022% aller Einwohner. Das am häufigsten gewählte Zielland war Irland. Insgesamt wurden ganze 89 Prozent der Asylanträge abgelehnt. Am erfolgreichsten waren hierbei die Asylbewerber in Irland.

Quelle: https://www.laenderdaten.info/Afrika/Botswana/fluechtlinge.php

aber wenn Du irgendwie nachweisen kannst, dass viele ÜBERHAUPT aus Botswana flüchten, nur zu......

behind_eyes schrieb:sind keine Asylgründe und im Grunde ergänzt er seine anderen Aussagen mit dem was eh klar ist: viele kommen für ein besseres Leben und nicht mit Asylgründen = Asylmissbrauch.
Mglws gibt es da einen Zusammenhang mit den vielen verlorenen Pässen und dem 1. Januar als häufigen Geburtstag.

Asylmissbrauch geht in Deutschland halt viel zu einfach, das ist ja die Einladung, von der Masisi sprach.

In dem Zusammenhang, was ist eigentlich aus den temporären Grenzkontrollen geworden?
Faeser will während der EM an allen Grenzen vorrübergehende Grenzkontrollen vornehmen, um "Hooligans und Islamisten" an der Einreise zu hindern.

Das hat mich irritiert. Ich dachte, wir hätten schon seit letztem Jahr Grenzkontrollen?
Und warum sollen mögliche Gewalttäter nur während der EM einreisen und nicht davor oder danach?

»Wir werden während des Turniers an allen deutschen Grenzen vorübergehende Grenzkontrollen vornehmen, um mögliche Gewalttäter an der Einreise hindern zu können«, sagte Faeser der »Rheinischen Post«.

Quelle: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/fussball-em-faeser-kuendigt-grenzkontrollen-in-deutschland-an-a-a1e01761-1347-4692-b743-3d82f01770c3