Islamophobie und seine Erfinder

Threadkiller2 schrieb:Da müss man sich echt fragen wer sich das Recht nimmt die Fatwa übehaupt auszusprechen,(wahnsin)

Ohne allgemeingültige Rechtssprechung nach Menschenrechtsgesetz ist man der Willkür ausgesetzt, jeder regionale selbsternannter Richter kann irgendein Urteil aussprechen.,
darum sind weder diktatorisch noch korrupt kapitalistisch, noch militärisch noch islamistisch verseuchte Regime
ein Vorbild,
denke überall will Mehrheit der Bevölkerung einfach nur Ruhe und Frieden und Freude, Freiheit, Arbeit und Gesundheit. Nach allgemeingültigen Menschenrechtsgesetzen.

Threadkiller2 schrieb:Da müss man sich echt fragen wer sich das Recht nimmt die Fatwa übehaupt auszusprechen,(wahnsin)

da hatte ich schonmal was verlinkt...Wahnsinn triffts ganz gut :)

Doch dann übertrieb es Hattab offenbar mit seinem Eifer: Unwissenheit schütze nicht vor Takfir, verkündete er. Wer Ungläubige nicht als Ungläubige bezeichne, sei selbst ein Ungläubiger. Prompt erklärte er Qaida-Chef Aiman al-Sawahiri für abtrünnig, weil dieser die Schiiten nicht ausreichend zum Feind erklärt habe.

Mit dieser Auslegung brachte Hattab die IS-Führung gegen sich auf: Was, wenn der fanatische Richter als nächstes sie für abtrünnig erklären würde?
Also ließen sie Hattab und andere hochrangige IS-Mitglieder, die ähnliche Ansichten vertraten, vor einigen Wochen festnehmen, berichtete das Nahost-Portal "Al-Monitor".

Was aus den anderen Verhafteten wurde, ist bisher nicht bekannt - für Richter Hattab gab es kein Erbarmen.

Wieso redet Obama nicht mit den IS? (Seite 3) (Beitrag von catman)

ist schon irgendwie lustig, wenn einer selbst dem IS zu hardcore ist :)

@catman
Wer sich mit Salafismus und deren Islamistischen gewaltbereiten Jhihadfreunden identifiziert,
ist zwar gegen IS, befürwortet aber durchaus Vertreibung, Mord, Bomben und Erpressung.
Die Distanzierung von IS ist damit irgendwie schräg. Verfolgen sie doch das gleiche Ziel.

Naja, ab einem gewissen Punkt verliert der Begriff "extremer" seine Bedeutung.

@slider
Ist halt schwierig, Hirnwäsche von ideologistisch Verblendeter zu umschreiben,
im extremen Fall ists extrem! :D

29.Aug.

Die mit Al-Kaida verbundene Al-Nusra-Front sowie andere islamistische Milizen hätten die Zufahrt zum Abu-Duhur-Flughafen erobert, berichtete die in Großbritannien ansässige Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte. Dabei hätten Al-Nusra-Kämpfer auf Motorrädern mehrere Selbstmordanschläge verübt. Die Beobachtungsstelle stützt sich auf ein Netzwerk von Informanten an Ort und Stelle, ihre Angaben sind von unabhängiger Seite kaum überprüfbar.

http://derstandard.at/2000021447041/Syrien-Islamisten-drohen-Provinz-Idlib-zu-erobern

Übernahme von irgendwelchen Milizen bedeutet Untergang und Terror für übriggeblieben Einwohner.
Rest befindet sich auf der Flucht.

Islamophobie kommt nicht von ungefähr, wir sollten mal die bekannten und benannten Brutstellen klarstellen, und nebenbei die islamophoben Idioten die Gesamtislam damit verallgemeinern wollen.
Die absolute Mehrheit aller Muslime will sakuläre Gesellschaft, verzichtet auf religiöse Willkür und bevorzugt Menschenrechte.
Genauso wie die Mehrheit anderer religiösen Gemeinschaften.
Sowie nicht Religiösen Gemeinschaften.

Wegen der Verschiedenheit der Extremismen unterscheiden sich
die Funktionen und Strukturen ihrer Feindbilder. In den nachfolgenden
Überlegungen kommt dieser Aspekt zu kurz. Sie sind eher
allgemein gehalten, nehmen also kaum Differenzierungen nach der
jeweiligen Form des Extremismus vor. Es geht vor allem darum, prinzipiell
– ohne Spezifizierungen – die Funktionen und Strukturen von
Feindbildern herauszuarbeiten. Hier gibt es eine Reihe grundsätzlicher
Übereinstimmungen. Die Beispiele, überwiegend extremistischen
Erscheinungen in der Bundesrepublik wie deutschen
Diktaturen entnommen, dienen nur der Illustration, erheben keinen
Anspruch auf Verallgemeinerungsfähigkeit. Generell gilt: Wer
einen Glauben an die „Gesetze der Geschichte“ oder an die „Gesetze
der Natur“ hegt, hat Missionseifer, denkt in Verschwörungskategorien
und entwickelt gegenüber jenen, die für die Universalität
der Menschenrechte und die Offenheit der Geschichte eintreten,
Feindbilder, ideologisierte Vorstellungen.

http://www.bmi.bund.de/cae/servlet/contentblob/139558/publicationFile/15202/Feindbilder_und_Radikalisierungsprozesse.pdf

Die Presse: Ist humanitäre Hilfe innerhalb Syriens überhaupt noch möglich?
Hansjörg Strohmeyer: Die Frontverläufe ändern sich ständig. Es gibt Gebiete, wo man zeitweise nicht hinkommt, weil zum Beispiel Kämpfe stattfinden. Und es gibt Gebiete, zu denen man fast gar keinen offiziellen Zugang hat, nur über einige informelle Kanäle. Die Lage ist unglaublich dramatisch. Zwei Drittel der Bevölkerung sind direkt von Kampfhandlungen in Mitleidenschaft gezogen. Entweder sind die Menschen schon vertrieben oder in Gebieten, aus denen sie nicht weg kommen. Der Flüchtlingsstrom wird nicht abreißen. Und selbst, wenn es eine politische Lösung gibt, wird der Wiederaufbau viele Jahre brauchen. Syrien kann für die nächsten zehn, 15 Jahre ein Ausgangspunkt von Fluchtbewegungen sein. In diesem Land gibt es wahrscheinlich für eine gefühlte Generation kaum eine Zukunft.

http://diepresse.com/home/alpbach/4810005/Syrien_Bei-Gruppen-wie-IS-geht-man-nicht-zum-Chef

@lilit
Die Lehren des "Islams" (<- ja ganz allgemein) verletzen die Menschenrechte, wenn sie befolgt werden.
Stichwort: Religionsfreiheit und Dhimmi-Status, aber das hatten wir ja bereits an anderer Stelle.

Menschen, die sich "Muslime" nennen, müssen im "freien Westen" mit der Kritik Ihrer "Religion" klarkommen. Und Menschen, die versuchen die Tücken dieser Religion zu überspielen oder bei der "Religion" zu bleiben, obwohl sie wissen, dass dadurch keine freie und gesunde Gesellschaft gefördert wird, dürfen dann auch kritisiert werden.

Auch wenn folgender Link als "Anti-Islam-Propaganda" angesehen werden kann, verweist er an einer Stelle auf den Koran.
http://www.memrijttm.org/islamic-state-isis-releases-pamphlet-on-female-slaves.html

"Question 4: Is it permissible to have intercourse with a female captive?

"It is permissible to have sexual intercourse with the female captive. Allah the almighty said: '[Successful are the believers] who guard their chastity, except from their wives or (the captives and slaves) that their right hands possess, for then they are free from blame [Koran 23:5-6]'..."

http://quran.com/23/1-7 (auch http://quran.com/22/70-30 )

Den Gläubigen wird es ja wohl ergehen,
denjenigen, die in ihrem Gebet demütig sind,
und denjenigen, die sich von unbedachter Rede abwenden,
und denjenigen, die die (Zahlung der) Abgabe anwenden,
und denjenigen, die ihre Scham hüten,
außer gegenüber ihren Gattinnen oder was ihre rechte Hand (an Sklavinnen) besitzt, denn sie sind (hierin) nicht zu tadeln,
- wer aber darüber hinaus (etwas) begehrt, das sind die Übertreter -,

http://quran.com/4/24

Und (verboten sind euch) von den Frauen die verheirateten, außer denjenigen, die eure rechte Hand besitzt. (Dies gilt) als Allahs Vorschrift für euch. Erlaubt ist euch, was darüber hinausgeht, (nämlich) daß ihr mit eurem Besitz (Frauen) begehrt zur Ehe und nicht zur Hurerei (Frauen). Welche von ihnen ihr dann genossen habt, denen gebt ihren Lohn als Pflichtteil. Es liegt aber keine Sünde für euch darin, daß ihr, nachdem der Pflichtteil (festgelegt) ist, (darüberhinausgehend) euch miteinander einigt. Gewiß, Allah ist Allwissend und Allweise.

Man könnte das jetzt friedlich sehen und mit einvernehmlichen Sex umschreiben.

http://sunnah.com/muslim/17/41

(9) Chapter: It is permissible to have intercourse with a female captive after it is established that she is not pregnant, and if she has a husband, then her marriage is annulled when she is captured

Abu Sa'id al-Khudri (Allah her pleased with him) reported that at the Battle of Hanain Allah's Messenger (ﷺ) sent an army to Autas and encountered the enemy and fought with them. Having overcome them and taken them captives, the Companions of Allah's Messenger (may peace te upon him) seemed to refrain from having intercourse with captive women because of their husbands being polytheists. Then Allah, Most High, sent down regarding that:
" And women already married, except those whom your right hands possess (iv. 24)" (i. e. they were lawful for them when their 'Idda period came to an end).

http://sunnah.com/abudawud/12/110

(711) Chapter: Regarding Intercourse With Captives

Abu Sa’id Al Khudri said “The Apostle of Allaah(ﷺ) sent a military expedition to Awtas on the occasion of the battle of Hunain. They met their enemy and fought with them. They defeated them and took them captives. Some of the Companions of Apostle of Allaah (ﷺ) were reluctant to have relations with the female captives because of their pagan husbands. So, Allaah the exalted sent down the Qur’anic verse “And all married women (are forbidden) unto you save those (captives) whom your right hand posses.” This is to say that they are lawful for them when they complete their waiting period.

http://sunnah.com/muslim/16/147 (auch http://sunnah.com/urn/412810 )

(22) Chapter: The ruling on coitus interrupts ('Azl)

Abu Sirma said to Abu Sa'id al Khadri (Allah he pleased with him):
0 Abu Sa'id, did you hear Allah's Messenger (ﷺ) mentioning al-'azl? He said: Yes, and added: We went out with Allah's Messenger (ﷺ) on the expedition to the Bi'l-Mustaliq and took captive some excellent Arab women; and we desired them, for we were suffering from the absence of our wives, (but at the same time) we also desired ransom for them. So we decided to have sexual intercourse with them but by observing 'azl (Withdrawing the male sexual organ before emission of semen to avoid-conception). But we said: We are doing an act whereas Allah's Messenger is amongst us; why not ask him? So we asked Allah's Mes- senger (ﷺ), and he said: It does not matter if you do not do it, for every soul that is to be born up to the Day of Resurrection will be born.

http://sunnah.com/bukhari/82/9

(4) Chapter: "And the Command of Allah is a decree determined"

That while he was sitting with the Prophet (ﷺ) a man from the Ansar came and said, "O Allah's Messenger (ﷺ)! We get slave girls from the war captives and we love property; what do you think about coitus interruptus?" Allah's Messenger (ﷺ) said, "Do you do that? It is better for you not to do it, for there is no soul which Allah has ordained to come into existence but will be created."

(...)
Wo ist die Moral (Sklaverei, Vergewaltigungen)? Sollte Mohamed als "gutes Vorbild" nicht eher gesagt haben sollen, dass die Ehe etwas "heiliges" ist?
Selbst im "Kriegsfall" sind "unsere" "Regeln" weiter (=zivilisierter,"gesünder"):

Wikipedia: Genfer Konventionen#Genfer Abkommen IV

Frauen ist besonderer Schutz vor Vergewaltigung, erzwungener Prostitution und sonstigen unzüchtigen Angriffen gegen ihre Person zu gewähren.

https://www.amnesty.de/umleitung/1899/deu07/001 (Archiv-Version vom 02.03.2016)

Artikel 16
2. Eine Ehe darf nur bei freier und uneingeschränkter Willenseinigung der künftigen Ehegatten geschlossen werden.

Artikel 18
Jeder hat das Recht auf Gedanken-, Gewissens- und Religionsfreiheit; dieses Recht schließt die Freiheit ein, seine Religion oder seine Weltanschauung zu wechseln, sowie die Freiheit, seine Religion oder seine Weltanschauung allein oder in Gemeinschaft mit anderen, öffentlich oder privat durch Lehre, Ausübung, Gottesdienst und Kulthandlungen zu bekennen.

Artikel 19
Jeder hat das Recht auf Meinungsfreiheit und freie Meinungsäußerung; dieses Recht schließt die Freiheit ein, Meinungen ungehindert anzuhängen sowie über Medien jeder Art und ohne Rücksicht auf Grenzen Informationen und Gedankengut zu suchen, zu empfangen und zu verbreiten.

http://www.amnesty.de/umleitung/2002/deu05/010 (Archiv-Version vom 24.08.2015)

Zu Konflikten mit der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte kommt es vor allem bei der Frage der Religionsfreiheit, bei den so genannten Körperstrafen (z.B. Auspeitschen, Steinigung) sowie bei der Stellung der Frau in der Gesellschaft.
(...)
Ob der Islam in der Praxis mit Demokratie und Menschenrechten vereinbar ist, zeigt ein Blick auf jene Staaten, die sich in ihrem Selbstverständnis oder ihrem Rechtswesen ausdrücklich auf islamische Werte beziehen. Hier bietet sich ein ernüchterndes Bild, denn in diesen Staaten werden die Menschenrechte vielfach missachtet. Körperstrafen oder Bekleidungsvorschriften für Frauen werden von Fundamentalisten als Bekenntnis zum Islam betrachtet und nötigenfalls mit Gewalt durchgesetzt. Die Gewaltanwendung stößt jedoch in der islamischen Welt auf Kritik - außer in wenigen fundamentalistischen Bewegungen wie etwa den saudi-arabischen Wahabiten.
(...)

Warum versuchen "Muslime" den "Islam" zu verteidigen und ihn besser darzustellen als er ist? Der "Islam" bringt für unsere Gesellschaft (Wir leben im 21.Jh!) keine Verbesserung und keinen Gewinn. Sie könnten ihn einfach verlassen und direkt "gute" Menschen sein (und sich für Werte einsetzen, die Frieden und Freiheit fördern).

arminirr schrieb:Sie könnten ihn einfach verlassen und direkt "gute" Menschen sein (und sich für Werte einsetzen, die Frieden und Freiheit fördern).

Vieles ist einfach:
Wenn man beispielsweise kein Linksextremist mehr sein will, geht man nicht mehr hin.
Wenn man nicht mehr gegen Andersgläubige hetzten will, hört man einfach damit auf.
Wenn man nicht mehr Ängste schüren und verbreiten will, lässt man es.

(((
@eckhart
Die Liste ließe sich endlos fortführen...
Interessant wird es erst, wenn man andere miteinbezieht:

Wenn ich nicht möchte, dass andere Menschen eingelullt werden, dann lese ich einfach keine dummen Kommentare mehr.
)))

@arminirr
du bist hier zwar thema aber es gejt eher darum wo dein rassismus herkommt und nicht darum einfach rumzuhetzen.

@interrobang
(((Welchen Rassismus meinst Du? Ich bin bspw. auch gegen "Nazis" und "Kinderschänder".)))
Also findest Du Menschen "gut" (=stimmst diesen zu), die behaupten, dass es nichts daran auszusetzen gibt, sich ein Vorbild zu nehmen, welches Sklaverei und Vergewaltigungen gutheisst (="göttlich" legitimiert sieht/sah)?

@arminirr
wer tut das den? geh doch mal zu nem iman und frag da nach. der dünnpfiff den du hier schreibst ist einfach nur zum heulen.

@interrobang
Der Imam wird auch nicht Mohameds Vergangenheit/Sunnah/Geschichte leugnen können.

(((
Ein kleines Gedankenexperiment für Dich:
Wenn jemand behauptet, dass Hitler ein "toller" Mensch war und ein "gutes" "nachahmungswürdiges" "Vorbild" ist; Was denkst Du dann über denjenigen?
)))

@arminirr
das du aufpassen solltest wen du toll findest.

wie erklährst du dir dan das die sklaverei aufgehoben wurde? komisch oder?

@interrobang

interrobang schrieb:wie erklährst du dir dan das die sklaverei aufgehoben wurde?

Kannst Du das ausführen oder hast Du Quellen dazu?

@arminirr
ernsthaft? kannst mir ja mal zeigen wo es noch erlaubt ist.

ansonsten hier bei kurzfassung punkt 12
http://madrasah.de/leseecke/islam-allgemein/offener-brief-al-baghdadi-und-isis

@arminirr

arminirr schrieb:Warum versuchen "Muslime" den "Islam" zu verteidigen und ihn besser darzustellen als er ist? Der "Islam" bringt für unsere Gesellschaft (Wir leben im 21.Jh!) keine Verbesserung und keinen Gewinn. Sie könnten ihn einfach verlassen und direkt "gute" Menschen sein (und sich für Werte einsetzen, die Frieden und Freiheit fördern).

Du merkst gar nicht, was du für einen Quatsch schreibst ?!

Die Muslime verteidigen ihre Religion, auch gegen die Fundamentalisten.

@interrobang
Die Sklaverei aufgehoben? Meinst Du Khartum, wo die Engländer Ende des 19. Jahrhunderts den größten muslimischen Sklavenmarkt zerstört haben? :D
Man munkelt, dass in vielen arabischen Ländern noch heute Sklaverei existiert.

Ach, OK, das hat garantiert nichts mit dem Islam zu tum :Y: - 3 - 2 - 1...

@FrankD
richtig. du weist ja mehr als 120 imame. wo hast du den islamische theologie studiert?

@interrobang
Aus dem "offenen Brief":

Nach einem Jahrhundert muslimischen Konsens über das Verbot der Sklaverei, missachtet ihr dies.

Für den Anfang: Sudan und Mauretanien (beide Sunnitisch), zumindest im letzten Jahrhundert.
https://bibelbund.de/2015/01/menschenraub-und-menschenhandel-die-sklaverei-im-islam/ (Archiv-Version vom 04.08.2020)