Islamophobie und seine Erfinder

Wiederholung einiger Punkte:

@interrobang
Noch einmal zum Thema mit den Sklaven und dem Brief, der von den 120 "Gelehrten" aka. "guten" Muslime an Doktor (<- Sie erkennen ihm seinen Doktortitel an, ) Ibrāhīm ʿAwwād al-Badrī alias „Abū Bakr al-Baġdādī“ gerichtet ist, da Du das scheinbar überlesen hast:

http://madrasah.de/leseecke/islam-allgemein/offener-brief-al-baghdadi-und-isis

13. Sklaverei
(...)
Seit über einem Jahrhundert haben sich alle Muslime, gar die gesamte Welt, über die Kriminalität und das Verbot der Sklaverei geeinigt. Dies stellt einen Meilenstein der Menschheitsgeschichte dar.(...)

http://www.bbc.co.uk/religion/religions/islam/history/slavery_1.shtml

Since slavery is permitted by Islamic law, Muslim countries have used secular law to ban it. Some countries outlawed slavery only comparatively recently:

Qatar in 1952
Yemen and Saudi Arabia in 1962
Mauritania in 1980

https://bibelbund.de/2015/01/menschenraub-und-menschenhandel-die-sklaverei-im-islam/ (Archiv-Version vom 04.08.2020)

So gut wie nichts hört man aber davon, dass die jahrtausendealte „klassische“ Form der Sklaverei auch heute noch existiert, etwa in Mauretanien und im Sudan, sowie in anderen Ländern mit islamischer Leitkultur. In Mauretanien können Kinder wie Sklaven verkauft werden und sind beliebt als Geschenk bei Hochzeiten, obwohl die Sklaverei mehrfach offiziell abgeschafft wurde, zuletzt im Jahre 2007. Im Sudan hat die islamische Regierung in Khartum bis vor wenigen Jahren einen jahrzehntelangen Dschihad (heiligen Krieg) gegen die christlich-animistische Bevölkerung des südlichen Landesteils geführt. Bis 2005 wurden die Dörfer der christlichen Dinka in immer neuen Razzien von Reitern überfallen, die Einwohner teils ermordet, teils als Sklaven in den Norden verschleppt. Erst 2011 stabilisierte sich die Lage, weil am 9. Juli der neue, auch von der UNO anerkannte Staat Südsudan ausgerufen wurde.

Demnach stimmt die Aussage der 120 "Gelehrten" in dem "offenen Brief" nicht! Im Islamischen Recht (Sharia) ist Sklaverei erlaubt bzw. wurde sie dort nicht abgeschafft!
<- Das war meine Aussage

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@lilit

lilit schrieb:Die Lehren des Islam können sehr gut mit Menschenrechten vereinbar gelebt werden, da herrscht kein Widerspruch,(...)

Eben doch: Religionsfreiheit, Dhimmi-Status und wie im Link beschrieben Körperstrafen. Erbverteilung und Zeugengewicht direkt aus dem Koran haben die Geschlechter-Diskriminierung zur Folge.
Beitrag von arminirr (Seite 16)
http://www.amnesty.de/umleitung/2002/deu05/010 (Archiv-Version vom 24.08.2015)
http://quran.com/4/11
http://quran.com/2/282

@Roydiga

Roydiga schrieb:Vielleicht solltest du bedenken, dass die Schriften tausende von Jahren alt sind und natürlich nicht unser heutiges Verständnis der Menschenrechte widerspiegeln können.
Wenn man das nicht tut, dann macht man nicht viel weniger falsch, als die Extremisten, die noch heute diese Schriften wortwörtlich befolgen möchten und sie eins zu eins in die heutige Zeit übernehmen möchten.

Was in "unserer" gegenwärtigen Gesellschaft bestehen möchte/soll, muss sich auch an den heutigen Maßstäben messen.

Thema: Ist heutzutage Kinder"heirat" "in Ordnung" oder nicht?
http://sunnah.com/bukhari/67/16
http://sunnah.com/bukhari/78/157

Roydiga schrieb:Und dennoch kann man weder in Deutschland, noch in den USA, noch in Frankreich Sklaven kaufen, komisch oder?

Da die Gesetze für die "westliche Gesellschaft" nicht im Himmel auf unabänderbaren Steintafeln gemeisselt stehen, die direkt durch "Gibril" und "Mohamed" im Koran "verewigt", "herabgesandt" und gegen "Veränderungen" geschützt wurden. (...)
Pro-Islam-Seite: http://www.onislam.net/english/ask-about-islam/faith-and-worship/quran-and-scriptures/167956-quran-in-a-preserved-tablet.html?Scriptures= (Archiv-Version vom 18.09.2015)

Wikipedia: Bidʿa

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@brasco24

(...) in den unmittelbaren "Bruderlândern" wie du es sagst gibt es fast 7-8 Millionen Flüchtlinge, hier im "Abendland" nur ein winzigen teil davon.

Laut Caritas sind 3,5 Millionen Menschen in die "Bruderländer" Stand März 2015.
Nach Deutschland 151.000 (Stand Juli 2015).

http://www.caritas-international.de/hilfeweltweit/naherosten/syrien/buergerkrieg-flucht?show=situation
http://mediendienst-integration.de/migration/flucht-asyl/syrische-fluechtlinge.htmlNach

Du sagst das "Moslems" lügen dürfen damit sich die Religion ausbreitet ?

Muslime dürfen zweifellos "andere" im Kriegsfall anlügen oder um ihre Religion und sich selbst zu "schützen".
http://quran.com/3/28
http://quran.com/16/106

Dazu bereits gepostet:

LYING: Are Muslims allowed to do it?

Externer Inhalt
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(Natürlich findet man auch andere "Gelehrte" mit "Gegendarstellungen" zu dieser "Interpretation". Vgl. dazu "Du sollst nicht falsch gegen deinen Nächsten aussagen." bzw. "Nicht falsch aussagen.")

Lügen, um jemanden zu Ermorden, der Allah und seinen Apostel "verletzt" hat ist erlaubt:
http://sunnah.com/bukhari/64/84

Allah's Messenger (ﷺ) said, "Who is willing to kill Ka`b bin Al-Ashraf who has hurt Allah and His Apostle?" Thereupon Muhammad bin Maslama got up saying, "O Allah's Messenger (ﷺ)! Would you like that I kill him?" The Prophet (ﷺ) said, "Yes," Muhammad bin Maslama said, "Then allow me to say a (false) thing (i.e. to deceive Ka`b). "The Prophet (ﷺ) said, "You may say it." (...)

Am Rande:
Ein Video von "Kritikern", dass sich jeder ansehen sollte. Es sind zwar 12 Minuten, aber es erklärt mögliche Fehler im Koran in Bezug auf die Juden und die beanspruchte Abstammung Mohameds. Die Religion ist demnach auf "Unwahrheiten" aufgebaut, die sich faktisch belegen lassen.
https://www.youtube.com/watch?v=LvNExYoScPg

@all:
Beitrag von arminirr (Seite 17)
Wie würdet Ihr die Fragen beantworten?

@arminirr

arminirr schrieb:Demnach stimmt die Aussage der 120 "Gelehrten" in dem "offenen Brief" nicht! Im Islamischen Recht (Sharia) ist Sklaverei erlaubt bzw. wurde sie dort nicht abgeschafft!
<- Das war meine Aussage

Na du lügenmaul. Wo wurde sie den noch nicht abgeschaft? Die frage is immer noch nicht offen.
Hauptsache weiter Rassismus verbreiten.

@interrobang
Jetzt habe ich mich 5 mal wiederholt.

Nochmal: Die Aussage der "Gelehrten":

13. Sklaverei
(...)
Seit über einem Jahrhundert haben sich alle Muslime, gar die gesamte Welt, über die Kriminalität und das Verbot der Sklaverei geeinigt. Dies stellt einen Meilenstein der Menschheitsgeschichte dar.(...)

ist eine Lüge! Lies nochmal oben die Links durch, vielleicht hilft Dir das.

(((edit: vielleicht haben sie sich darauf geeinigt, dass sie die Sklaverei nicht verbieten.)))

@arminirr
Na dan zeig mal wo die sklaverei noch nicht abgeschafft ist. Bis dahin bleibst du für mich du ein Rassistischer hetzer und dein Lügner.

@interrobang
Hast Du es noch immer nicht verstanden, dass Sie in dem Brief behaupten (bzw. es so klingen lassen wollen), dass die Sklaverei SEIT ÜBER EINEM JAHRHUNDERT im Islam verboten ist, was nicht der Fall ist:
Qatar in 1952
Yemen and Saudi Arabia in 1962
Mauritania in 1980
bzw. Zweiter Link:
Mauretanien in 2007
Sudan in 2011

@arminirr
Also kannst du mir kein Land nennen? Somit hat scheinbar die gesammte islamische welt die sklaverei abgesetzt. Sehr schön. Dan hör auf zu lügen.

Nächster Punkt?

@interrobang
Beitrag von arminirr (Seite 17)

@arminirr
Ach du willst weiter Lügen? Na dan zeig mir doch ein Land wo Sklaverei legal betrieben wird.

@interrobang
Ich glaube, Du möchtest nur provozieren.
Fakt ist: Der Brief macht Aussagen, die falsch sind.
Fakt ist, dass Du irgendwie hängengeblieben bist und andere Lügner, Rassisten oder Hetzer nennen möchtest oder musst.

Wann wurde die Sklaverei beendet? Und durch wen?
Nochmal zum Mitlesen:

Seit über einem Jahrhundert haben sich alle Muslime, gar die gesamte Welt, über die Kriminalität und das Verbot der Sklaverei geeinigt. Dies stellt einen Meilenstein der Menschheitsgeschichte dar.(...)

Entspricht diese Aussage der Wahrheit oder nicht?

@arminirr
*gähn* Solange du kein Islamisches Land nennen kannst welches noch legfale Sklaverei praktiziert ist das nur Rassistische Hetze. Ich warte weiter.

naja wenn wir an den Stadionbau in Saudi Arabien denken, aber gut das waren pro Forma keine Sklaven.

@interrobang
Hier ist noch etwas zum Thema:
http://www.islamweb.net/emainpage/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=84431
vom 7-7-2002

Islam left only one source for slavery that is enslavement in war and only legal war (i.e. against the non-Muslims).
(...)
After this introduction we dare saying that Islam is the freer of slaves and the equitable with human beings. We are very proud of this. So, if the world now gets together and forbids slavery, Islam will welcome such an initiative as it fits into its aims and objectives. It is lawful for the Muslim leader to sign a convention forbidding slavery.
But this does not mean that slavery was abrogated definitely and has become legally inexistent. If the world returns back to enslaving prisoners of war, Muslims will treat their enemies equally.

= Sklaverei (im Sinne des Islams/der Sharia) besteht fort, auch wenn sie durch einen muslimischen Führer durch eine "Vereinbarung" verboten wurde.

http://www.islamweb.net/emainpage/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=256111
vom 23-6-2014

First of all, you should know that a human being is free in principle. It is not permissible to remove such a quality [freedom] from the person except for an Islamic valid reason.

Ibn Qudaamah may Allaah have mercy upon him said in Al-Mughni: “According to principle, all human beings are free; Allaah created Aadam and his descendants free, and slavery is an incidental case, and if that incidental case is not known, then the principle ruling is to be applied (i.e. man is free).” [End of quote]

Moreover, the author of Fat-h Al-Qadeer (Ash-Shawkaani) said: “Freedom is the right granted by Allaah, the Almighty, and no one can annul it except by a law of the Sharee'ah, so it is not permissible to annul this right. Therefore, it is not permissible to enslave a free person even if he agrees to this.”

We have clarified the ruling on slavery and its lawful causes in Fataawa 84431 and 86042.

All of the causes that result in slavery originate from the main cause, which is the captivation of non-Muslims during war.

Shaykh Ash-Shanqeeti said in Adhwaa’ Al-Bayaan: “The cause [of slavery] is known - the Muslims imprisoning the non-Muslims in Jihaad.”

In another instance he said: “The cause of the possession of slaves is disbelief and the fighting against Allaah and His Prophet. So, if Allaah enables the Muslims who fight in the cause of Allaah, who sacrifice their lives, property and strength, and all that Allaah has given to them so that the word of Allaah will be the highest over the unbelievers, then Allaah has made them the property of them by way of captivity. This is so unless the Muslim ruler chooses to free them without any compensation or in return for compensation, according to what is to the interest of the Muslims.” [End of quote]

Nonetheless, we have not come across any scholar who has reported a consensus on this matter, but at the same time, we have not come across any scholar who has mentioned a difference of opinion on it.

= Gründe für die Versklavung: "disbelief and the fighting against Allaah and His Prophet."
= das letzte Fettgedruckte erklärt: "who fight in the cause of Allaah, who sacrifice their lives, property and strength, (...) so that the word of Allaah will be the highest over the unbelievers, then Allaah has made them the property of them by way of captivity."

Interessant, nicht wahr?

@arminirr
Ja. Sehr interessant das du noch immer kein Land nennen konntest. Bis dahin lese ich deine links so oder so nicht. Hetz woanderst. Facebook soll dafür beliebt sein.

@interrobang
zählt der Islamische Staat als Land?

@Nahtern
Nein. Das ist eine Terrororganisation gegen die sich die Islamische Welt auch ausspricht.

@interrobang
Die gleiche islamische Welt, die oben in den Links die Sklaverei (entgegen des offenen Briefs) nicht abgeschafft hat? Vgl. nochmals die Genfer-Konventionen

Zum Auffrischen:

arminirr schrieb:Also findest Du Menschen "gut" (=stimmst diesen zu), die behaupten, dass es nichts daran auszusetzen gibt, sich ein Vorbild zu nehmen, welches Sklaverei und Vergewaltigungen gutheisst (="göttlich" legitimiert sieht/sah)?

wer tut das den? geh doch mal zu nem iman und frag da nach.
(...)
wie erklährst du dir dan das die sklaverei aufgehoben wurde? komisch oder?

@arminirr

Die gleiche islamische Welt, die oben in den Links, die die Sklaverei (entgegen des offenen Briefs) nicht abgeschafft hat?

Weitere hetze durch Lügen. Ich fordere dich zum xten mal auf ein Land zu nennen welches noch die Sklaverei erlaubt.

@arminirr

Ich würde auch zu gern ein Land zu hören bekommen. Für mich ist das auch nur Hetze was du machst ... ❌

Nenne ein Land und beweis es mit Quellen..