Egypt Air MS804 auf dem Weg von CDG nach Kairo: Kontakt verloren

venerdi schrieb:Das ELT hat angefangen zu senden als es im Wasser war.

Das ELT löst automatisch aus wenn bestimmte Kräfte auf das Gerät wirken, dies kann auch schon in der Luft passiert sein oder beim Aufschlag. Ein Sensor für Wasser ist mir jetzt nicht bekannt. Betrifft auch nur das fest installierte Gerät, alle anderen müssen manuell ausgelöst werden.

@taren

Vielen Dank für die Klarstellung.


Venerdi

taren schrieb:Das ELT löst automatisch aus wenn bestimmte Kräfte auf das Gerät wirken

Richtig,Allerdings braucht es schon einiges bis ein ELT auslöst,in Hubschraubern ist ja ebenfalls ein ELT verbaut und besonders bei Transportflügen z.B Logging gibts schon massive schläge auf die Zelle, dabei wurde meines Wissens noch nie ein ELT ausgelöst.
Ebenfalls bei Flugschülern die schon mal ne "harte Landung" produzieren hab ich noch nie gehört das ein ELT ausgelöst hätte.

@MacLucky

Kennst Du dich mit den verwendeten Kabeln in den Flugzeugen aus?

Weißt Du ob es Teflon isolierte Kabel sind?

Siehe hierzu auch meinen Beitrag von 19:29 Uhr wegen Rauchentwicklung.


Venerdi

venerdi schrieb:Kennst Du dich mit den verwendeten Kabeln in den Flugzeugen aus?

Nein,Sorry.Meine Erfahrung in der Fliegerei beschränkt sich auf die Hubschrauber Fliegerei.
Es gibt zwar einige Parallelen zur Flächen Fliegerei,die beschränkt sich aber auf wenige Dinge,deshalb kann ich zu deiner Frage nichts beisteuern.

@venerdi
Guten morgen!
vielleicht kannst du damit etwas anfangen?

Für Kabel und Kabelbäume mit einem besonderen hohen Anforderungsprofil kommt häufig PTFE (Teflon) zum Einsatz. Vor allem im erhöhten Temperaturbereich (z.B. Triebwerke von Flugzeugen) finden diese Kabelisolierungen Anwendung.

Kabel für extrem hohe Anforderungen werden mit PTFE (Teflon) isoliert (z. B. Triebwerksbereich in Flugzeugen). Für flexible, thermisch und mechanisch hoch beanspruchte Kabel wird Gummi als Isolation verwendet. Silikongummi wird bei hohen Temperaturen und hohen Spannungen eingesetzt

http://www.c-o-o-p.de/news/hintergrundwissen-zur-kabelkonfektion/ (Archiv-Version vom 15.05.2016)



dies hier ist zwar etwas veraltet, aber vielleicht kannst du etwas herauslesen....

http://www2.lba.de/dokumente/lta/1998-277R3.pdf

@MacLucky
@schaunischaf

Guten Tag,

vielen Dank für die Antwort.


Venerdi

@schaunischaf
@MacLucky
@taren
@Anaximander
@lullaby69
@Zz-Jones
@hyetometer
@Enterprise1701
@HerculePoirot
@Rick_Blaine

Nach den von @schaunischaf verlinkten Seiten ist es anscheinend so wie ich es vermutet und teilweise auch befürchtet habe.

Nur in den Bereichen eines Flugzeuges wo es beim normalem Betrieb zu erhöhten Temperaturen oder explosiven Dämpfen kommt wird eine spezielle Kabelisolierung vorgesehen.
In allen anderen Bereichen wird eine "normale" Isolierung der Kabel verwendet.

Wenn es dort zu einem Kurzschluss oder Funkenbildung kommt, dann kann es schnell zu einem Kabelbrand kommen und in der Folge auch zu starker Rauchentwicklung und durch das Feuer zur Beschädigung umliegender Teile.
Bei einem Flugzeug mit einer elektrischen/elektronischen Steuerung dürfte es dann, je nachdem welches Kabelbündel beschädigt wird, dazu kommen das ein kontrollierter Flug nicht mehr gewährleistet ist.

Dies kann selbstverständlich nur vorkommen wenn bei der Wartung etwas übersehen wird oder es zu unvorhergesehenen Ereignissen kommt.


Venerdi

venerdi schrieb:Wenn es dort zu einem Kurzschluss oder Funkenbildung kommt, dann kann es schnell zu einem Kabelbrand kommen und in der Folge auch zu starker Rauchentwicklung und durch das Feuer zur Beschädigung umliegender Teile.

Standardisolierungen für Kabel im Flugzeugbau bestehen aus PTFE (Sprachgebrauch/Handelsname Teflon) oder Polimyde.

@berlinandi

Und was sagt das von @schaunischaf verlinkte PDF?

http://www2.lba.de/dokumente/lta/1998-277R3.pdf

Hier wird auch von anderen Kabeln gesprochen.


Venerdi

Basiert unter anderem hierdrauf:

http://ad.easa.europa.eu/ad/US-99-21-15/print

(PDF im Link anklicken)

Les boîtes noires de l’avion d’EgyptAir, assurant le vol MS804 entre Paris et Le Caire qui s’était abîmé en Méditerranée, ne pourront être repêchées que dans au moins 12 jours, quand un bateau spécialisé arrivera sur place.
…
Bien que l'hypothèse de l'attentat ait été mise en avant par la partie égyptienne, elle a ensuite cédé sa place à celle de l'incident technique. Les informations sur les alertes automatiques émises par l'avion deux minutes avant sa chute ont influencé ce changement de piste.

https://fr.sputniknews.com/international/201605291025403184-crash-egyptair-boites-noires

Demnach wird es noch mindestens zwölf Tage dauern bis die Black Boxen geborgen werden können da hierzu erst ein Spezialschiff vor Ort eintreffen muss. Ausserdem wird nun auch von ägyptischer Seite eher ein technisches Versagen als Unglücksursache angenommen wozu auch die kurz vor dem Absturz versandten Fehlermeldungen beigetragen haben.

Man kommt der Aufklärung ein Stück näher..........

http://www.theguardian.com/world/2016/may/31/distress-signal-from-egyptair-flight-804-confirmed-by-authorities-in-cairo-and-us?platform=hootsuite

Die Notsignale wurden offiziell bestätigt.

sollen wir nicht erst noch auf das Dementi warten ? ;-(

Danke @Enterprise1701

@citybird

Christof Lehmann (nsnbc) ist wohl mit Vorsicht zu genießen, über die Phoenix Express Exercise 2016 wird aber auch hier berichtet, und das war noch vor dem Absturz und ohne Zusammenhang mit MS804:

http://navaltoday.com/2016/05/18/exercise-phoenix-express-gets-under-way-in-greece/

Bien que rien ne permette encore d'affirmer que l'Airbus ait été abattu à la suite d'une nouvelle bévue militaire, il serait déraisonnable d'écarter cette hypothèse à priori.

https://blogs.mediapart.fr/jacques-cuvillier/blog/300516/entre-militaires-et-aviation-civile-une-odeur-de-brule-qui-persiste

Übersetzung: Obwohl noch nichts darauf hindeutet, dass der Airbus durch ein neuerliches militärischen Versehen abgeschossen wurde, wäre es unvernünftig diese Hypothese von vornherein auszuschliessen.

Damit haben wir derzeit vier mögliche Unglücksursachen.
- Feuer an Bord, ausgelöst durch technisches Versagen
- Bombenattentat
- Abschuss durch Streitkräfte während eines Manövers
- Meteoritentreffer

Die jeweilige Wahrscheinlichkeit kann ja jeder selbst einschätzen, deren Summe muss aber kleiner oder gleich eins sein ;-)

Zusammenstoss mit einem UFO hast Du noch vergessen. Ich erinnere noch mal daran, dass dieser Thread nicht für hanebüchene Verschwörungstheorien eröffnet wurde. Und zweifelhafte blogs sind auch keine seriösen Quellen.

@Rick_Blaine
Im SIO kein Flugzeug zu finden, weil man an Pings glaubt, kann vllt sein. Ist vllt unserer schlechten Überwachung zuzuordnen.

Das Mittelmeer ist aber für alle NATO-Staaten iM Kriegsgebiet. MHO

Na ja, Kriegsgebiet ist wohl etwas übertrieben. Ich muss allerdings schon sagen, dass ich auch erstaunt bin, wie lange es dauert. Aber ich ziehe daraus noch keine irgendwie gearteten Schlüsse.