Hier ist m.E. eine Frage , bedeutet gesamtgesellschaftlich zuerst eine Gesellschaft von menschlichen Individuen oder fremdbestimmten Gruppen von Menschen und was ist da politisch korrekt.behind_eyes schrieb:Es wird Gründe geben das so zu sehen, es geht mich aber nichts an und ich finde es in der Konsequenz auch nicht richtig für den gesamtgesellschaftlichen Ansatz.
Wie gesagt, du hast dich positioniert, dir geht es nur um Schwarze. Warum ist mir egal, ab da bin ich raus, weil mein Fokus weitwinkliger ist.Tussinelda schrieb:Die Gründe haben null mit persönlichem Bereich zu tun, nur weil Du einen sachlichen (also für Dich persönlich sachlichen ) Grund unbedingt haben willst, den - Deiner Ansicht nach - nicht bekommst, leitest Du davon wer weiß was ab? Und das von dem, der Sachlichkeit propagiert?
Die Defition von Rassismus ist hinlänglich bekannt und die ist sachlich.
Sie tun es sogar und das ganz selbstverständlich und nachvollziehbar indem Sie definierten Rassismus gegen sich ablehnen.
Wer sagt das Schwarze dafür verantwortlich sein sollen.
Fast richtig, wenn man vernachlässigt das dieses Wort innerhalb der Gesellschaft Anwendung findet und da ist völlig egal wer der Empfänger ist. Es ist da.
Sagt wer? Bleib sachlich und beim Gesagten.
es geht um das Wort N**er,, also um wen sollte es denn sonst gehen, außer Schwarzen Menschen?
nur geht es nicht um die Definition, es geht darum, was sachlich daran wäre, Rassen zu erfinden und Menschen rassistische Bezeichnungen zu geben, sie zu entmenschlichen etc.
na aber sie tun es doch nicht, denn sie verwenden doch ggf. das Wort und genau das verstehst Du doch nicht.
na Du oder um was genau geht es Dir hier die ganze Zeit?
Richtig ist, dass Schwarze mit der Benutzung des Wortes innerhalb ihrer Gruppe gar nix verbreiten und schon gar nicht die Nutzung für jeden damit legitimieren
nein, ganz richtig. Denn niemand anderes leidet unter diesem Wort, vielleicht könntest Du das mal anerkennen? Ja, das Wort ist da, aber nicht wegen der Benutzung durch Schwarze.
ach, jetzt sind Beispiele und Analogien auch unsachlich? Dabei geht es nur darum, Dir etwas verständlich zu machen? Alles klar
aber die Verbreitung ist doch Deine Sorge und das dann irgendwer es auch benutzen könnte, weil Schwarze Menschen es benutzen. Oder plötzlich doch nicht? Akzeptiere doch einfach mal den Unterschied, WER das Wort verwendet und wo und mit wem.
es geht um das Wort N**er. Also was willst Du eigentlich? Es geht auch nicht um Weiss gegen Schwarz, es geht einfach darum, dass es einen signifikanten Unterschied bedeutet, ob man das Ziel einer rassistischen Bezeichnung ist oder nicht. Ob man betroffen ist oder nicht.
das hat es sowieso nicht, den es geht da klar um Rassismus aber das hatte ich ja schon lange festgestellt. DU machst es aber bei pc fest, Du diskutierst es anhand von "der pc", "die irgendwas will"
Um alle Menschen die in einer Gesellschaft leben in der es das Ziel gibt, rassistische Menschenbezeichnungen (u. A. Neger) zu eliminieren. Hautfarbe nicht relevant.
Daran ist Garnichts sachlich, das zu tun. Sich deswegen diskriminiert zu fühlen ist aber sachlich herleitbar.
Klar verstehe ich das sie das tun. Nur warum das unbedingt legitimiert werden soll, verstehe ich nicht.
Um das Verbreiten rassistischer Menschenbezeichnungen.
Das ist falsch, solange diese Gruppe sich innerhalb einer Gesellschaft befindet. Schwarze leben nicht so isoliert unter uns als das man dies annehmen müsste.
Was ja zum Glück keiner will, bzw ich nicht.
Wo erkenne ich denn ganz konkret nicht an, daß nur Schwarze unter dem Wort Neger persönlich leiden?
Die rassistische Menschenbezeichnung ist da, völlig egal wer es verwendet, es ist da und verbreitet sich.
Richtig, die diskrimierende Menschenbezeichnung (in diesem Fall Neger).
Dir reicht es nach eigener Aussage wenn Weiße das Wort gegen Schwarze nicht mehr verwenden.
Sorry, aber dies hier ist eine Frechheit.
Der zitierte Beitrag von peekaboo wurde gelöscht. Begründung: SpamScheint der neueste Hit zu sein, sachliche Argumente als unsachlich oder emotional abzukanzeln.
Zu sagen "Weise dürfen es nicht gegen schwarze verwenden, das reicht aus", lässt offen warum man das so sieht, ist aber der Grund warum es kein Interesse gibt die rassistische Menschenbezeichnung generell in der Gesellschaft rauszuhaben.Groucho schrieb:Die dir genannten sachlichen Gründe mit "liegen im persönlichen Bereich" weg zu wischen.
Sagt eine Menge über dich aus....
ja, nur was machst Du daraus? Schwarz gegen Weiss. Das ist nicht nur unsachlich, sondern auch noch komplett daneben.
Der daruberstehende gesamtgesellschaftliche Kontext wird von dir exkludiert mit dem Satz "das reicht".
da gibt es nix zu legitimieren. Sie machen es.
nee, wenn Weisse es nicht verwenden, ist es in Ordnung. Warum habe ich zigfach dargelegt, ich weiß, es interessiert nicht, von daher....
die rassistische Bezeichnung von Weissen für Schwarze meintest Du wohl?
Es waren Deine Worte, nicht meine.
Was ich kritisiere.
Ich verwende es bewusst so, weil es auch Ortsnamen gibt die völlig unrassistisch dieselbe Bucjstabenfolge haben und von dir ebenfalls im Vorschlag unterstützt werden, sich umzubenennen.
Nö, deine Darlegung war "das reicht". Das ist zwar keine Darlegung, oder Herleitung aber das war deine Erklärung, nicht meine. Ich hatte schon Interesse das weiter auszudiskutoeren, aber ein formoses "das reicht" als Begründung heranzuziehen Warum es in Ordnung ist das Schwarze weiterhin rassistische Menschenbezeichnungen verwenden, ist halt nunmal sehr dünne. Der Rest deiner Ausführung war emotional und fordert die legitimierung weil Schwarze Opfer sind und das deswegen dürfen. Das verstehe ich zwar in deiner Bubble "es reicht wenn weisse es nicht mehr verwenden gegen schwarze" aber ich befinde mich vom Standpunkt her außerhalb dieser Bubnle, nämlich im gesamtgesellschaftlichen Kontext.
Da muß ich Tussinelda Recht geben. Wenn man nicht für die Verbreitung einer rassistischen Bezeichnung von Weisse für Schwarze ist, sollte man das N-Wort nicht auch noch selbst verbreiten, in dem man es ausschreibt und somit reproduziert. @behind_eyes
In einer Diskussion um das Wort Neger werde ich weiterhin den Diskussionsgegenstand beim Namen nennen. Was ihr da rauslesen wollt, überlasse ich euch, das ist mein Standpunkt.peekaboo schrieb:Da muß ich Tussinelda Recht geben. Wenn man nicht für die Verbreitung einer rassistischen Bezeichnung von Weisse für Schwarze ist, sollte man das N-Wort nicht auch noch selbst verbreiten, in dem man es ausschreibt und somit reproduziert
wo habe ich Schwarze gegen Weisse geschrieben, das zitierst Du jetzt aber bitte. Falls Du Schwierigkeiten haben sollst, irgendwas zu verstehen, dann frage bitte und stelle nicht solche Behauptungen auf. Ich habe Dir gerade dargelegt was ich geschrieben habe und was DU daraus machst. Bedeutet: ich habe das NIICHT geschrieben, aber Du modelst es Dir so zurecht. Das nennst Du sachlich diskutieren?
ja, wurde auch erläutert warum. Deshalb macht die Bezeichnung "Menschenbezeichnung" immer noch keinen Sinn.
ich sehe schon, Du willst es nicht verstehen aber meine Ausführungen abwerten. Alles klar.
schön für Dich, aber überlasse es doch bitte den Betroffenen, ihre Bubble zu wählen - ich nenne es Lebensrealität - und so mit dem sie betreffenden Wort umzugehen, wie es für sie richtig ist und mische Dich einfach nicht ein. Auch nicht "gesamtgesellschaftlich".
Dann kann man aber die eingenommene Haltung "gegen die Verbreitung von rassistischen Bezeichnungen von Weisse für Schwarze" zu sein, nicht ernst nehmen.
Diejenigen die gegen eine Verbreitung rassistischer Bezeichnungen von Weisse für Schwarze sind, haben aber auch eine Verantwortung dies nicht weiterzuverbreiten, indem sie diese Bezeichnung ausschreiben und reproduzieren.
Finde ich gut. :Y:
Finde ich ehrlich gesagt gut, daß ein Konsens gefunden wurde.
Ich korrigiere. Das ist eine rassistische Menschenbezeichnung von Weisse für Schwarze.
OK, Du hast nicht "gegen" geschrieben. Deine Worte waren:
Also eine klare Positionierung auf die Reduzierung weißen Rassismus gegen Schwarze.
rassistische Menschenbezeichnungen müssen aus der Gesellschaft raus.
Tussinelda schrieb:
nein, sie müssen von Weissen nicht mehr verwendet werden. Das reicht. Den Rest machen Schwarze Menschen unter sich aus.
Genau deswegen macht sie Sinn.
Nein, Abwertung ist nie mein Ziel.
Können Sie gerne tun. Aber jede Bubble lebt mit anderen Bubble innerhalb einer gesamten Gesellschaft. Der Anspruch einer einzigen Bubble innerhalb dieser Gesellschaft etwas zu legitimieren womit andere nicht einverstanden sind, ja sogar gesamtgesellschaftliches Ziel, muss sich einer demokratischen, politisch korrekten und sachlichen Diskussion stellen.
