Anschlag mit LKW auf Berliner Weihnachtsmarkt

@insideman

Also das Dublin Abkommen anwenden?

Zum Glück hat Griechenland ein tolles Sozialsystem und auch sonst eine geringe Arbeitslosigkeit.

insideman schrieb:Boote die ankommen empfangen und die Leute nicht weiterreisen lassen. Nennt sich Grenzen schützen.

Ein guter Anfang wäre es Boote, die man vor der Afrikanischen Küste "rettet", nicht nach Europa zu schleppen

Anaximander schrieb:Also das Dublin Abkommen anwenden?

Zum Glück hat Griechenland ein tolles Sozialsystem und auch sonst eine geringe Arbeitslosigkeit.

Von dort aus können dann Menschen, so ihre Identität geklärt ist, aufgeteilt werden. Und Flüchtlinge kommen doch nicht wegen dem Sozialsystem oder denkst du das?

Bei der Versorgung kann man sicher zusammenhelfen.

Nahtern schrieb:Ein guter Anfang wäre es Boote, die man vor der Afrikanischen Küste "rettet", nicht nach Europa zu schleppe

Was das betrifft wird der Ton gegenüber so manche NGO's immer rauher.

insideman schrieb:Von dort aus können dann Menschen, so ihre Identität geklärt ist, aufgeteilt werden. Und Flüchtlinge kommen doch nicht wegen dem Sozialsystem oder denkst du das?

Was machst du jetzt mit den Menschen, deren Identität nicht geklärt sind (also die große Mehrzahl)?

Diese haben zunächst keine Arbeitserlaubnis, müssen aber ernährt werden und benötigen medizinische Versorgung. In Griechenland hat aber bereits ein Teil der eigenen Bevölkerung keinen Anspruch mehr auf medizinische Versorgung.

Nahtern schrieb:Ein guter Anfang wäre es Boote, die man vor der Afrikanischen Küste "rettet", nicht nach Europa zu schleppen

Wo sollen sie denn hin?

Anaximander schrieb:Was machst du jetzt mit den Menschen, deren Identität nicht geklärt sind (also die große Mehrzahl)?

Die werden bei der Aufteilung wohl nach hinten gereiht. Wobei ich an anderer Stelle schon geschrieben habe, dass Frauen und Kinder hier bevorzugt behandelt werden sollten.

Anaximander schrieb:Diese haben zunächst keine Arbeitserlaubnis, müssen aber ernährt werden und benötigen medizinische Versorgung. In Griechenland hat aber bereits ein Teil der eigenen Bevölkerung keinen Anspruch mehr auf medizinische Versorgung.

Bedeutet das, wir sollen gleich die Griechen mit aufnehmen? Wenn nicht, verstehe ich nicht auf was du hinaus willst. Du musst dann auch B sagen.

Anaximander schrieb:Wo sollen sie denn hin?

Du wirst bald sehen wo die hin sollen. Wird doch gerade dran gebastelt. Oder denkst du, man schaut noch lange zu, wie Afrikaner nach Italien kommen ?

Wer soll die den aufnehmen? Kennst du wen der das will?

@insideman

Überlege dir die Konsequenzen. Die große Masse von Menschen, die illegal in die EU eingereist sind, werden gezwungen, in Auffanglagern in Griechenland und Italien zu bleiben? Griechenland ist praktisch pleite, hat kein Geld, einen Teil der eigenen Bevölkerung zu ernähren und medizinisch zu versorgen.

Es gibt also 2 Möglichkeiten:

- Griechenland pleite gehen lassen.

Nachteile: Griechenland crasht aus dem Euro, Finanzkrise, wahrscheinlicher Verlust des Euroraums, Auflösung der EU

- Griechenland viel Geld leihen

Nachteile: es ist günstiger, die Menschen, die illegal in die EU gereist sind, weiterziehen zu lassen. In Deutschland gibt es genug Arbeit, die sonst keiner machen will.

Win - win

insideman schrieb:Du wirst bald sehen wo die hin sollen. Wird doch gerade dran gebastelt.

Quelle?

Anaximander schrieb:Nachteile: es ist günstiger, die Menschen, die illegal in die EU gereist sind, weiterziehen zu lassen. In Deutschland gibt es genug Arbeit, die sonst keiner machen will.

Mach dir mal Gedanken über die Konsequenzen dieser Lösung.

Anaximander schrieb:Quelle?

http://www.zeit.de/politik/2016-04/libyen-fluechtlinge-kooperation-eu-asylpolitik

@insideman

Ok, man zahlt Ländern auf Flüchtingsrouten Geld, damit diese selbst Flüchtlinge versorgen können und außerdem versuchen, Flüchtlingsouten z schließen. Ändert aber nichts am Status der Personen die bereits in der EU sind.

Wie das Geld dann verwendet wird, ist noch eine andere Frage.

@Nahtern

Haben die Flüchtlinge denn alle lybische Pässe in der Hosentasche?

Wenn ich sowas schon lese:

Es mag durchaus sein, dass im konreketen Fall Fehler gemacht wurden, aber ein Gesezt mit dem man Menschen ohne deutschen Pass in das "Heimatland" abschieben kann, ist das Papier nicht wert, auf dem es steht, wenn der Nachweis nicht gelingt, dass sie oder er aus diesem Heimatland auch stammt. Spielte in dem Fall keine Rolle:

Und das ist es! Es geht hier um einen konkreten Fall, nämlich: Anis Amri! Der war im Visier der Sicherheitsbehörden, man wusste  genau, dass er sich Waffen besorgt hat und noch mehr besorgen wollte, und man wusste genau, dass er ein Selbstmordattentat vorhatte. Und man wusste genau, woher er kam. Man kannte genau seine Identität! Wieso blendet ihr eigentlich diese Fakten alle aus? Das wusste man alles! Und ihr glaubt, doch nicht wirklich dass die Ministerien und damit die Minister nicht davon in Kenntnis gesetzt wurden? Was glaubt ihr denn eigentlich, wie das alles von statten geht? Es ist so, dass die Minister immer genau über die Lage in Kenntnis gesetzt werden, die die unteren Behörden ermittelt haben. Oder warum glaubt ihr, gibt es die sonst? Die große VT wird doch hier wohl nicht greifen wollen! Was meint ihr denn, was das Tagesgeschäft ist in Behörden und Ministerien?

@Anaximander
@Nahtern
@insideman


Das ist hier langsam Off-Topic und wir haben dafür folgenden Thread

Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

@yuva

Dann kläre mich doch bitte mal auf. Er hatte keine Papiere, also war die Abschiebung keine Option (offenkundig hat man darauf hingearbeitet, die Papiere aus Tunesien müssen auch schon vor dem Anschlag verschickt worden sein).

Die Erkenntnisse über Waffenbeschaffung oder -besitz waren geheimdienstlicher Natur? Inwiefern wären die vor Gericht beweiskräftig gewesen?

Anaximander schrieb:Die Erkenntnisse über Waffenbeschaffung oder -besitz waren geheimdienstlicher Natur? Inwiefern wären die vor Gericht beweiskräftig gewesen?

Wo wir bei der RAF wären.... fast alle Waffen kamen vom Verfassungsschutz. Wurden bei Schmücker's-Tot bis heute nicht aufgeklärt.

@lullaby69
Die Knarre lag ja auch jahrelang in Müllenbrocks Tresor zu Hause.
Schmeiss 2.Juni,RZ und RAF nicht zusammen weil du einen undefinierbaren Brei zussmmenpanschst.
Die RAF nahm gerne Wsffengeschäfte aus,besorgte sich Waffen in Frankreich weil die Waffengesetze diort laxer sind,dann haben sie zwe
imal ein Bundeswehrdepot erleichtert

@Warhead
Ich wollte nichts panschen.
Lediglich einen Bogen zwischen Anschlägen und Verfassungsschutz schlagen.

@lullaby69
Das der VS gerne Operationen ausserhalb parlamentarischer Kontrolle durchzieht ist ja nichts neues,die Gesetze werden dann äusserst kreativ interpretiert.
Celler Loch,Klaus Traube,Tarek Musli...die LVs agieren noch um einiges autonomer wie man bei der NSU sieht