Wofür sterben unsere Soldaten in Afghanistan?

Analogien mit Früher zu schließen halte ich für falsch.


SIcher darf mansich
so nicht einschüchtern lassen. Wenn alle Soldaten gehen, dann sind bald auch dieZivilen
Hilforganisationen weg.

Und glaubt man nicht das wenn im Süden verlorenwird, der
Norden unangetastet bleibt. Wenn die Taliban wieder an der Macht sind, wirdwieder
rigoros eingerissen was aufgebaut wurde.

Veraltetes Gerät ist Unfug.
Wir Haben im Einsatz in Afghanistan zur Zeit eine massivemodernisierung des Materials.
Es werden Dingo 2 zugeführt, der Fennek ist nichtveraltet, der Mungo und auch der Wiesel2 ist auch nicht gerade alt....


DieKontingentvorausbildung setzt sich aus mehreren Ausbildungen mit einer Gesamtdauer vonungefähr 2 Monaten zusammen:
Grundlagenausbildung in der Einheit, eine erweiterteGrundlagenausbildung, 2 Wochen und am Ende eine Zentrale Ausbildung in Hammelburg 1Woche.
Dazu gehören im Schwerpunkt Minenausbildung, Checkpoint ausbildung udn Konvoiausbildung.
Die Zivilisten von der Wehrverwaltung machen in der Regel nur die beidenletzten Ausbildungen mit.
Sie siond normalerweise auch nicht ausserhalb des Lagers zufinden.
Sie waren allerdings auf Beschaffungstour, normalerweise macht das einEinheimischer angestellter, der dann alles eintütet.
Ich vermute mal die wollteneinfach mal raus.
Auf alle Fälle sind die Jungs nicht Bestandteil einer Patroulliegewesen....

Veraltetes Gerät: Transall, Phantom, die Wölfe und immer, wenn ich bei uns an der MAN,und Mercedes-Werkstatt vorbeifahr, stehen da mindestens 3 Fahrzeuge.

Wir hatten in den 90ern sogar noch einen Borgward und einen Iltis.

Mal eine Frage:
Wsa erswartet ihr denn für Gerät?
Selbst der so hoch gelobte Hummerder Amis ist mittlerweile über 20 Jahre alt. Unser Pendant - der Dingo ist mal gerade 7Jahre alt wenn ich das richtig weiß.
Da geht es nicht um Waffensysteme von höchsterKomplexität, sondern um einfache Dinge wie Transport. Und das ganze muß robust undeinfach zu reparieren sein.
Die Fahrzeuge haeben sich bewährt. Auch im Einsatz. Dasdie bei MAN SO viele Fahrzeuge stehen, liegt daran, das die Bundeswehr nichts mehr selbermachen darf... Und nicht daran daß sie übermässig viel kaputt sind.
Wölfe sind auchnicht unbedingt veraltet, meines Wissen kamen die doch erst mitte der neunziger in dieTruppe, man kann das nicht mit der freien Wirtschaft vergleichen, wo jedes Jahr ein neuesModello auf den Markt kommt.
Fast alle Nato Streitkräfte fliegen mit Transall oderHercules. Die Dinger sind zuverlässig. Wo ist da das Problem?

Das einige Einheitennoch alte Fahrzeuge haben, liegt an den Schirmmeistern, die zu blöd sind, die Fahrzeugeabzusteuern damit sie neue bekommen. Ich kenne einen SAN Bereich, der bis vor ein paarMonaten noch einen Käfer hatte....
ABer sowas findet man nicht im Einsatz.
Auch dasmodernste Gerät hätte den Anschlag nicht verhindern können.
Alle Soldaten im Einsatzsind mit der neuen Bristol Schutzweste ausgerüstet, mehr kann man da nichttun.

Nee, stuffz Mitter der 90er hatten die Wölfe schon ein paar Jährchen zusammen, ich war1993 dabei und da hatten wir Wölfe als Standardfahrzeug, wenn auch mit technischenMängeln

Mitte der 1980er Jahre entwickelte man die Fahrzeuge der 3. Generation. Darunter zählteauch ein geländegängiges Fahrzeug, das den LKW 0,5 t gl (ILTIS), LKW 0,75 t gl (KraKa)und den PKW 0,4 t (VW 181) ersetzen sollte. Die Planung sah vor, 17.000 Fahrzeuge zubeschaffen. Acht Unternehmen beteiligten sich an der internationalen Ausschreibung, zumSchluss blieben Mercedes-Benz mit dem österreichischen Entwicklungspartner Steyr-Puch undVolkswagen übrig. Die Entscheidung fiel Anfang der 1990er Jahre auf Mercedes-Benz miteiner Stückzahl von 12.000 Fahrzeugen.



Wiki

So alt waren die daauch noch nicht. Und ab nicht alle sind aus dem anfang der 90er...
Wenn du beim bundwarst, dann weißt du ja auch aus welchem Grund so ein Auto schon mal durch die TMPfällt....

Was haben veraltete Mittel mit dem Tod von einer Fußpatrullie zu tun? Und wenn ich mal sobedenke, So alt ist das Zeug auch wieder nicht. Gut einige Dinge müßten dringend überholtwerden. Aber sonst ist alles in einem recht guten Zustand.

ES WAR KEINE PATROULLIE!!!!

Ich kenne das, und auch du solltest diese Form vonGefechtsfeldtourismus kennen.
Man gibt einen schwindeligen Grund an, um mitrauszufahren und mal shoppen zu gehen bzw. mal ein paar Heldenfotos zumachen...

Also müssen die Helden von der Wehrverwaltung, (dezentrale Beschaffer)unbedingt Kühlschränke kaufen gehen. Und fahren mit einer force Protection raus.
Beiuns sind die Kühlschränke geliefert worden.

Wofür?

Damit die Afghanen einen Staat wie die Afrikaner bekommen, welcher genausokorrupt ist und alles privatisierst, so dass sie dann selbst für Wasser bezahlenmüssen.

Dann dürfen sie im Internationalen Wettbewerb mit Indien und Chinakonkurieren, dabei Dreckslöhne verdienen, oder andernfalls - weil sie es nicht können -auch verrecken!

Daß Deutschlandam Hindukusch verteidigt werde wird irgendwann einmal neben dem Satz "dieRente ist sicher" als eine der größten nationalen Lügen in den geschichtsbücher stehen :(

@revoluzzzer


Dass auch Wasser seinen Wert und damit einen Preis haben muss,damit verantwortungsvoll damit umgegangen wird, geht einem Steinzeitsozi natürlich nichtin den Schädel.
Wir kennen den Umgang mit diesen Gütern noch zur Genüge aus denbankrott gegangenen Arbeiterparadiesen.
Und Konkurrenz ist für solche Leute natürlichauch nur lästig.

Heute war wieder ein Anschlag in Kundus, diesmal gezielt auf Söldner der Fa. DynCorps.Also wenn die sich auch in Kundus herumtreiben, bzw. ihr Unwesen treiben, braucht mansich auch nicht zu wundern, daß Deutsche Soldaten ins Feuer geraten.

Damit die Afghanen einen Staat wie die Afrikaner bekommen, welcher genauso korrupt istund alles privatisierst, so dass sie dann selbst für Wasser bezahlenmüssen.

-------------------------------------------------------
Aha, afganistanwar ja voher so sozialistisch. Abgesehen davon das sie auch jetzt für Wasser zahlenmüssen.

Zu den angeblich HUMANITÄREN Aufgaben der Bundeswehr in Afghabistan:

Hitler tratseine Kriege ja auch aus ANGEBLICH humanitären Gründen an,
um die armen geknechtetenDeutschen in Polen usw. zu befreien, da
diese angeblich massiv schikaniert bis getötetwurden... Wer
Kriegsgründe und -rechtfertigungen sucht, findet immerwelche.

Dazu kommt, das heutzutage jede Armee aus reinmilitärtaktischen
Gründen nebenbei humanitäre Hilfe leisten MUSS um nicht dieganze
Bevölkerung gegen sich aufzubringen und so selbst aktiv denWiderstand
aufzubauen. Das tat Hitler nicht und führte zu dem enormenWiderstand
(Widerstandskämpfer der von Hitler besetzten Gebiete, besonders im
Osten[Russland/Jugoslawien] und Frankreich, die man heute ja
Terroristen nennt, da sie fürihr Land gegen die Besatzer kämpfen) den
man heute schon von Kriegsbeginn an möglichstkleinzuhalten versucht,
in dem man vor der "dummen Masse" als Helfer auftrittund
Nahrung/Bildung spendet bzw. Sachen repariert, die man zuvor selbst
zerstörte.Wenn man ein Land besetzt und nicht der dummen Masse durch humabitäre Aktionen hilft,bringt man nur xfach mehr Widerstabdskämpfer hervor und stärkt selbst den Widerstandgegen sich selbst, man baut sonst regelrecht den Widerstand auf. Rein darum hilft manjedem eroberten Volk zumindest leicht, damit die dumme Masse ruhig bleibt und sich nichterhebt. Man tut es für sich selbst.

ZUdem muss man sich die Situation inAfghanistan anschauen:
Seit US-Besetzung wird dirt soviel Opium (Drogen) angebaut, wieNIE ZUVOR und es sterben soviele Unschuldige wie auch nie zuvor. Das Letztere giltbesonders auch für den Irak: Es wurde ALLES nur schlechter.

Du hast recht. Vorher ging es allen Leuten in Afghanistan vorher so gut, daß sich Frauenund Kinder vor Freude selbst Steine an den Kopf geworfen haben, bis sie tot umgefallensind.
Und das System der Taliban war so vorbildlich, praktisch und konkurenzlos, daßman sogar antike Statuen gesprengt und massenweise Kulturstätten geschändet hat, damitdie Einwohner ja nicht auf die Gedanken kämen, daß es noch andere Religionen,Lebensweisen und Grundrechte geben könnte.
Fernsehen und westliche Musik warenstrengstens bei Todesstrafe verboten.
Und es ging den Leuten so gut. Essen und Trinkenwaren im Überfluss vorhanden, so daß jeder alles, was er an Schmuck und Wertgenständenbesaß , aus Freude an das Talibanregime abgeliefert hat.
Und alle Menschen lebten inLiebe und Freude so glücklich nebeneinander, daß sich 9-11 jährige Mädchen freiwillig mitalten Männern eingelassen haben.Und ihre Väter bei Protest im Namen des Volkeshingerichtet wurden
Die Kinder und deren Zukunft wurden so sehr geachtet und geliebt,daß man die Mädchen sogar mit Gewalt zwingen mußte, nicht zur Schule zu gehen, bzw denJungen nicht erlaubte, etwas anders zu erlernen wie das beten.
Und die Menschen, diezu uns aus diesem Land geflohen sind, waren in Wirklichkeit alles stinkreicheKapitalisten, die mit den USA und Israel heimlich kooperierten, um die Welt zuzerstören.
Und das alles haben wir Deutschen mit unserer Bundeswehr nun zerstört. Wiekonnten wir den armen Menschen nur so viel Übel antun.
Und weil deine gelobtenFreiheitskämpfer so gerecht und gemeinnützig zum Wohle ihres Volkeshandeln,......deswegen sprengen sie ihre volkseigenen kleine Kinder , Frauen und Greisetäglich ohne Vorwarnung und Angabe von Gründen in die Luft. Und das Opium, mein lieberMenschenkenner haben natürlich die Deutschen und die Amis dort angebaut.Die Fotos vonriesigen Mohnfeldern der Tailban stammen in Wirklichkeit von den Illuminaten, das ganzein den letzten 30 Jahren vom Zoll beschlagnahmte Drogen-Zeug und die ganzen Drogentotensind natürlich alles Ungläubigen-Propaganda.
..ich kann es natürlich gut verstehen,daß einige Konsumenten und Verteiler in unsrem Land sich aktuell darüber ärgern, daß diePreise gestiegen sind, weil das Angebot geringer geworden ist....
Aber glaubemir,..irgednwann wären auch der dümmste Taliban mal darauf gekommen, die Cannabispreisezu erhöhen.

"Und das alles haben wir Deutschen mit unserer Bundeswehr nun zerstört. Wie konnten wirden armen Menschen nur so viel Übel antun!"


GAR nichts von den von dirangesprochenen Misständen haben sie zerstört!
Alles ist beim Alten geblieben, von einpaar städtischen Gebieten abgesehen. Unterschied: Keine Sicherheit, Willkür

Undein bisschen durch die Nato finanzierte Vorzeige- Infrastruktur

um die frage mal aus meinem beschränkten standpunkt zu beantworten:

für ihrvaterland und ihren sold

Die Soldaten sterben dort einen sinnlosen Tod, aber das liegt aber auch an uns allen, vonder pazifistische Heimat-Welle, da ist keiner von uns unschuldig!

Jedes Risikogilt als zu hoch, demnach knicken die Soldaten in der Folge, dort auch nicht eineneinzigen Mohnhalm um oder setzen einem Taliban mehr als nötig nach! Da hat der Feind wenner mal angreift, dann auch gute Chancen einen Treffer zu lassen.

Wenn wir um jedeneinzelnen Soldaten so trauern wie um einen Angehörigen, dann können die natürlich auchkeinen Krieg mehr führen!

Einerseits natürlich schön, bleiben sie fast alle amLeben. Andererseits wofür bezahl ich als Steuerzahler einen Bundeswehr mit, bei der dasRisiko mehr geschätzt wird, als bei normalen Feuerwehrleuten oder Polizisten?

Inder jetzigen Form kann man dieses ISAF-Theater im Prinzip nur auflösen und alle Jungsnach Hause holen! Wenn die wirklich am Hindukusch unsere Freiheit irgendwie verteidigensollen, dann müssen sie sich schon unter das OEF-Kommando der Amis stellen und vorallemauch aktiv gegen den Drogenhandel!

Für jeden dort irgendwie vor der Gefahrbewahrten Soldaten, sterben hier doch 20 Junkies an einer Überdosis Herorin, wo ist dadie Logik drin? Die Taliban haben früher mehr für die Weltgesundheit getan!

verdammte tippfehler, die tastatur ist schuld...