Israel - wohin führt der Weg?

taren schrieb:Das ändert aber nichts daran das sie Journalistin war und Zivilistin,

Das war doch die welche bei der hisbollah angestellt war oder? Gilt die dann noch als zivilist?

taren schrieb:Jedenfalls offensichtlich die von Israel nicht, da seit 60 Jahren kein Erfolg. Das letzte mal als ich gesagt hatte das was Israel macht funktioniert nicht hat man mir hier im Forum gesagt Israel ist sicher, dies war Jahre vor dem 07.10.23...

Dann sollte israel endlich mal unterstützt werden.

interrodings schrieb:Dann sollte israel endlich mal unterstützt werden.

Das stimmt, man sollte Israel dringend dabei unterstützen oder anders formuliert dazu verleiten sich endlich an Völkerrecht zu halten und keinen Genozid mehr zu begehen - endlich sind wir mal einer Meinung.

UffTaTa schrieb:Das Problem ist auch das politische System des Libanon selbst. Der Libanon war nie ein wirklich unabhängiger Staat. Immer nur Aufmarschgebiet diverser extremistischer Gruppen, ausländischer Mächte (auch westlicher) und Kriegsgebiet für Stellvertreterkämpfe.
Die "Regierung" besteht aus einen Proporzsystem diverser Ethnien/Religionen, die dank der gesetzlichen Regelungen, eigentlich nicht abgewählt werden können und so korrupt und unfähig sind, das man dafür ein neues Wort erfinden müsste.

?? Immerhin besser als eine Diktatur wie in den meisten arabischen Staaten.
Es ist das einzige Modell im Nahen Osten, das Minderheiten gewisse Rechte garantiert.
Früher lebten im Libanon 70% Christen, heute noch rund 30%.

Früher war der Libanon relativ wohlhabend und friedlich (Beirut galt als das Paris des Nahen Ostens),
bis Libanon in den Israel/Palästinenserkonflikt in den 70ern hineingezogen wurde.
Die Rücksichtslosigkeit der Schiiten und der Israelis hat den Libanon stark beschädigt.
Und das ist bis heute der Fall

Zwischen den Fronten: Die verzweifelte Lage der Christen im Südlibanon

An diesem Donnerstag fand in Qlayaa die Beerdigung von Pater Pierre El Raii statt. Der maronitische Priester war vor zwei Tagen bei einem israelischen Luftangriff getötet worden, als er versuchte, Opfern eines vorangegangenen Raketeneinschlags zu helfen.

https://www.vaticannews.va/de/welt/news/2026-03/nahost-kirche-ort-rmeisch-libanon-vatikan-pater-toni-elias.html

bredulino schrieb:

taren schrieb:Das ändert aber nichts daran das sie Journalistin war und Zivilistin,

Wie sie selbst sagte hatte sie keine journalistische Ausbildung. Es gab auch in Gaza "Journalisten" unf Zivilisten, die sich von der Hamas einspannen ließen.

Sie war eine von internationalen Journalistenverbänden anerkannte Journalistin. Israelische Fanatiker sehen das natürlich anders, für sie war sie eine Terroristin die man natürlich während einer Waffenruhe umbringen darf.

parabol schrieb:Die heftigen Angriffe der Hisbollah 2024 waren eine Unterstützung für die Hamas, weil Israel Gaza so heftig bombardiert hat.

Das hat nichts damit zu tun, dass beide Proxies des Iran sind...

Hat Hisbollah wegen des "Genozids" der armen Zivilbevölkerung zur Hilfe eilen wollen?
Wahrscheinlich haben die Huthis und der Iran auch nur wegen der Völkerrechts- und Menschenrechtsverletzungen Israel beschossen.

parabol schrieb:Sie war eine von internationalen Journalistenverbänden anerkannte Journalistin.

Das ändert nichts daran dass sie Pro-Hisbollah-Propaganda, äh, "Journalismus" betrieben hat. Lies doch einfach das von mir verlinkte Interview. Sie spricht von "Widerstand", "zionistischem Regime" usw.. Wie Hamas und ihre Propgaandisten.

Die Hisbollah wird von vielen Ländern, darunter auch Deutschland, als Terrororganisation bezeichnet.[18] Sie ist in Großbritannien, Japan, Kanada, den Niederlanden, den USA, seit April 2020 in Deutschland und seit Mai 2021 in Österreich verboten.[1

Allerdings hat Hisbollah-Führer Hassan Nasrallah klargemacht, dass seine Organisation die Existenz eines jüdischen Staates generell nicht akzeptieren wird und bis zur angestrebten Vernichtung Israels weiterkämpfen will.[141] So weigern sich Hisbollah-Anhänger, Israel auch nur beim Namen zu nennen, und sprechen lediglich von „dem zionistischen Gebilde“ oder „dem sogenannten jüdischen Staat“.[142] Im Jahr 2000 erklärte Nasrallah, dieses sei eine „verdorbene Bakterie und die Mutter der List“ („corrupted bacteria and the mother of cunning“) und habe „keine andere Wahl als den Tod“ („not any choice but death“).[143] In dieser Haltung wurde er auch von Fadlallah unterstützt, der ebenfalls das Existenzrecht Israels bestreitet, „weil der Nachbarstaat arabisches Land besetzt hält“.[144] In ihrem zweiten politischen Manifest, das von Nasrallah im November 2009 verkündet wurde, bekräftigte die Hisbollah ihren dschihadistischen Impetus gegen Israel erneut.[145] Der Kampf gegen Israel wird dabei mit einem Hass auf alle Juden verbunden; die Anhänger der Hisbollah differenzieren nicht zwischen dem Staat und der Religion. 2017 hielt Nasrallah eine Rede mit dem Titel „Schreibe mit Blut ‚Tod für Israel‘“, die über die sozialen Netzwerke verbreitet wurde.[146] Im Diskurs der Hisbollah werden Juden als „Nachkommen von Affen und Schweinen“ bezeichnet und anspielungsreich der Zug nach Chaibar erwähnt, ein siegreicher Feldzug der Muslime unter Mohammed gegen jüdische Stämme. Auch die Vorstellung einer jüdischen Weltverschwörung und die ursprünglich christliche Ritualmordlegende sind Elemente des antisemitischen Diskurses der Hisbollah.[147] Laut dem Hisbollah-Sender Al-Manar ist das Judentum „ein Projekt, das gegen die gesamte Menschheit gerichtet ist. […] Wer Israel bekämpft, verteidigt nicht nur sich selbst. Er verteidigt die gesamte Welt“. Zionismus, so der Sender, gebe es nicht, sondern nur das Judentum. Auch der Holocaust wurde auf Al-Manar geleugnet.[148]

Quelle:

Wikipedia: Hisbollah

bredulino schrieb:Das ändert nichts daran dass sie Pro-Hisbollah-Propaganda, äh, "Journalismus" betrieben hat. Lies doch einfach das von mir verlinkte Interview. Sie spricht von "Widerstand", "zionistischem Regime" usw.. Wie Hamas und ihre Propgaandisten.

Das du dies als ausreichende Begründung ansiehst jemand, der eindeutig nicht zu einer kämpfenden Truppe gehört, einfach umzubringen, zeigt wie weit man mittlerweile verroht ist.
Diese "Begründung" kann man locker auf Millionen Menschen anwenden oder ihnen nachsagen, die irgendwie das Verhalten Israels kritisieren. Würde man das als Maßstab nehmen, dann könnte man auch viele Putin-Versteher bei uns ermorden. Und Putin hätte ne gute Begründung das Gleiche bei jedem der sein Regime nicht unterstützt, auch zu machen. Etwas was er ja auch macht und weshalb er ja auch als Verbrecher gilt.

Das ist echt ne Begründung eines Terroregimes würdig. Ich wäre froh ich müsste das nicht von der israelischen Regierung und Militär hören. Beweist es mir doch wenig von normalen Moralvorstellung da noch vorhanden ist.

bredulino schrieb:Es gab auch in Gaza "Journalisten" unf Zivilisten, die sich von der Hamas einspannen ließen.

Da die HAMAS die offizielle Regierung von Gaza stellt, ist jeder Müllwerker, jeder Straßenkehrer, jeder Mitarbeiter in der Baubehörde oder im Straßendienst auch ein HAMAS Unterstützer?

Ich habe mal etwas über die Geschichte der HAMAS nachgelesen. Bei uns wird die ja vor allem als Terror-gruppe gesehen, aber das ist ja nur ein Teil der ganzen Organisation. Die HAMAS hatte die einzige Wahl in Gaza ja nicht deshalb gewonnen weil se Terroristen waren, sondern weil se Krankenstationen, Haushaltshilfen, Essensausgaben usw. anbieten. Weil se ein großer Arbeitgeber in einer Gegend ohne Jobs sind, usw. usf.

Laut dem US State Department umfasst der civil wing der Hamas ein breites Netzwerk, welches hauptsächlich in Gaza lokalisiert ist. Das Netzwerk umfasst Ministerien, deren Wirkbereich Wohltätigkeit, Schulen, Kliniken, Jugendcamps, Fundraising und politische Aktivitäten umfassen.[103] Medienberichten zufolge finanziert der nichtmilitärische zivile Flügel der Hamas den Bau von Schulen und Krankenhäusern sowohl im Gazastreifen, als auch in der Westbank und agiert in der Sozialhilfe.
Schätzungen gehen umfasste die Hamas im Jahr 2023 insgesamt bis zu 80.000 Mitglieder[105], darunter ca. 30.000 militärische Kämpfer.[106] Die Hamas kontrolliert sowohl die Verwaltung als auch das Bildungs- und Gesundheitswesen oder soziale Diensten.[104]

Quelle: Wikipedia: Hamas

Interesant ist das dieser ziviele Teil, der ja einen großen Teil der Arbeit und des Zuspruchs zur Hamas begründet, nur mal einen kleinen Absatz in dem langen, langen Wiki-Artikel zur Hamas ausmacht.
Dabei ist dass einer der wichtigsten Grunde für die Verwurzelung der Hamas in Gaza.
Das ist jetzt natürlich egal, ist ja eh alles zerstört. Bestimmt war die Liste mit Kindergärten, die von der HAMAS betrieben wurden, ganz oben in der Liste der Angriffspunkte.

So gesehen sind also sehr viele Leute in Gaza irgendwie in einer Beziehung zur HAMAS. Und wenn man so fadenscheinigen Begründungen hat einen Menschen hinzurichten, dann kann man auch ganz Gaza platt machen. Und so kann man nun auch im Libanon verfahren, da ist ja eine ähnliche Lage gegeben. Diese ganzen Terrorgruppen sind halt nicht nur Terrorgruppen, sondern zivile Akteure die staatliche Aufgaben wahrnehmen, da der Staat selbst dazu nicht in der Lage ist und ihnen das überlässt.

UffTaTa schrieb:Diese "Begründung" kann man locker auf Millionen Menschen anwenden oder ihnen nachsagen, die irgendwie das Verhalten Israels kritisieren. Würde man das als Maßstab nehmen, dann könnte man auch viele Putin-Versteher bei uns ermorden.

Wenn man sich die Reaktion von internationalen Journalistenverbänden und Medien auf ihren Tod ansieht, dann wurde Amal Khalil als Journalistin und nicht als Terroristin wahrgenommen

Reporter ohne Grenzen:

Gezielte Tötung der Journalistin Amal Khalil: RSF prangert Kriegsverbrechen an

https://www.reporter-ohne-grenzen.de/artikel/pressemitteilungen/4236/gezielte-totung-der-journalistin-amal-khalil-rsf-prangert-kriegsverbrechen-an

Handelsblatt:

Drei Tote bei Angriff im Libanon - Journalistin unter Opfern

https://www.handelsblatt.com/politik/international/tote-trotz-waffenruhe-drei-tote-bei-angriff-im-libanon-journalistin-unter-opfern/100219193.html

Ntv:

Israels Militär tötet libanesische Journalistin bei Luftangriff

https://www.n-tv.de/politik/Israels-Militaer-toetet-libanesische-Journalistin-bei-Luftangriff-id30744934.html

Und sogar das Springerblatt Berliner Morgenpost:

Libanesische Journalistin stirbt bei Angriff – schwere Vorwürfe gegen Israel

https://www.morgenpost.de/politik/article411810788/libanesische-journalistin-stirbt-bei-angriff-schwere-vorwuerfe-gegen-israel.html

Ataraxie89 schrieb:und keinen Genozid mehr zu begehen -

Gibt es auch keinen. Du solltest keine begriffe benutzen deren bedeutung du nicht kennst.

interrodings schrieb:Gibt es auch keinen. Du solltest keine begriffe benutzen deren bedeutung du nicht kennst.

Welchen Begriff meinst du. Genozid kann es nicht sein, die Bedeutung dieses Begriffes habe ich dir doch vor 1er Woche ca. beigebracht - schon vergessen?

@Ataraxie89
Bekämpfung einer terrororganisation ist kein genozid. Wen du wissen willst was genozid ist beschäftige dich zb mit dem sudan.

interrodings schrieb:Bekämpfung einer terrororganisation ist kein genozid. Wen du wissen willst was genozid ist beschäftige dich zb mit dem sudan.

Aber zb. das psychische Zusetzen einer Bevölkerungsgruppe kann schon ein Genozid sein. Dachte ichs mir, du hast vieles von dem Gelernten schon wieder vergessen. Zeit dir wieder ein paar Hausaufgaben zu geben.

Artikel II

In dieser Konvention bedeutet Völkermord eine der folgenden Handlungen, die in der Absicht begangen wird, eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören:

Tötung von Mitgliedern der Gruppe;
Verursachung von schwerem körperlichem oder seelischem Schaden an Mitgliedern der Gruppe;
vorsätzliche Auferlegung von Lebensbedingungen für die Gruppe, die geeignet sind, ihre körperliche Zerstörung ganz oder teilweise herbeizuführen;
Verhängung von Maßnahmen, die auf die Geburtenverhinderung innerhalb der Gruppe gerichtet sind;
gewaltsame Überführung von Kindern der Gruppe in eine andere Gruppe.

Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/genozid-voelkermord-100.html

Aber nicht schlimm - ich bin da für dich, wenn du mal wieder Dinge raushaust von denen du keine Ahnung hast.

Es müssen nicht alle fünf Tatbestände nachgewiesen werden, um ein Verbrechen als Völkermord einzustufen. Gemäß der Konvention genügt bereits ein einziger.

Quelle: ebenda.