Israel - wohin führt der Weg?

Frage an ChatGPT:
wieviele menschen in israel wurden 2020, 2021, 2022 durch raketenangriffe der hisbollah getötet

Überblick
2020 → 0 Tote
2021 → 0 Tote
2022 → 0 Tote

Und 2026 0 tote Zivilisten, 2025 1 toter Zivilist, 2023/24 etwa 35 tote Zivilisten wegen der gegenseitigen Eskalation der Kämpfe

bredulino schrieb:Bei den Journalisten handelt es sich meistens um solche, die Terrorverbindungen haben bzw. Terrorsympathien hegen und Terrorpropagana verbreiten.

Wie vor kurzem die britischen Journalisten. Sind alles immer Terroristen. Sie publizieren ja israel kritische Arbeiten, was Beweis genug ist.

British journalist nearly hit by Israeli missile in Lebanon

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Ist aber schon interesant das Israel jetzt "Gedankenverbrechen" mit dem Tode bestraft. "Symphatien hegt". Ahja, "schau mir in meine Augen Baby ... und dann ruf den Henker"

parabol schrieb:wieviele menschen in israel wurden 2020, 2021, 2022

Frage mal wie viele Raketen wurden von 2023 bis heute von der Hisbollah auf Israel abgefeuert?

parabol schrieb:wegen der gegenseitigen Eskalation der Kämpfe

Eigentlich war ja Ruhe, bis die Hisbollah wieder Raketen schießen musste.

UffTaTa schrieb:Wie vor kurzem die britischen Journalisten.

Der arbeitet für RT Russia. Auf X teilt er gerne russische Propaganda gegen die Ukraine.
Und bei den Aufnahmen war er wohl in ein Gebiet gegangen, wo zuvor auf IDF Angriffe hingewiesen hat und zum Verlassen aufgefordert hatte?
Es ist ja zu sehen, dass dort erst Raketen eingeschlagen sind.

UffTaTa schrieb:Ist aber schon interesant das Israel jetzt "Gedankenverbrechen" mit dem Tode bestraft. "Symphatien hegt". Ahja, "schau mir in meine Augen Baby ... und dann ruf den Henker"

Terrorpropaganda, in der Hisbollah und Hamas als "Widerstand" bezeichnet werden, Israel als "zionistisches Regime" delegitimiert , als "unser Feind" bezeichnet wird. Das siehst du doch bei Amal-Khalil.

Over time, I became a reference on UNIFIL, the Palestinian camps, the resistance, Hezbollah, and the Lebanese army. Later, when I got a car, I gained more freedom to move around and could reach all parts of the South. It helped that for Al-Akhbar, my cause was their cause: communism and resistance. Every year, we covered May Day, May 25, and the July War. Because I had close ties with militants in the [Lebanese] National Resistance Front, I tried to write stories that revived this glorious history whenever I had the chance.

...

On a personal level, resistance means everything to me. I love the resistance, whether its ideology is communist or Islamist.

If you review my articles, you’ll see that I have always tried to alert readers to the developments on the field in our confrontation with Israel. Early in the war, for example, on December 18, 2023, I wrote about the French-Israeli proposal to establish a buffer zone in South Lebanon.

We have a responsibility, a duty, to convey reality and help build its narrative — a responsibility that was neglected over the last 17 years, leading to shock and disappointment among supporters of the resistance. My goal was never to discourage people.

...

In the past, I used to feel confident that the Israelis were deterred. But after the ceasefire, that deterrence vanished, and everything changed. I have photos of my encounters with the enemy at different stages, from 2006 until today: in Labbouneh, right above Naqoura, with no barriers between us; after the Odaisseh-Kfarkila cypress tree incident in 2010 and the construction of the Kfarkila wall in 2012 by the Israeli enemy; and after the martyrdom of young men during the Return Marches on Liberation Day in 2010.

Quelle:
https://thepublicsource.org/amal-khalil-militant-journalism

UffTaTa schrieb:Wie vor kurzem die britischen Journalisten. Sind alles immer Terroristen. Sie publizieren ja israel kritische Arbeiten, was Beweis genug ist.

Wurden die britischen Journalisten gezielt mit der Rakete beschossen? Das Problem ist, dass "Journalisten" wie Amal-Khalil manchmal tatsächliches Unrecht dokumentieren, jedoch einseitig darstellen und mit Terrorpropaganda vermischen. Eine Journalistin, die neutral und nüchtern berichtete, war sie nicht.

Röhrich schrieb:Eigentlich war ja Ruhe, bis die Hisbollah wieder Raketen schießen musste.

Raketenbeschuss ist vielleicht auch nur "lsraelkritik". :D

bredulino schrieb:Raketenbeschuss ist vielleicht auch nur "lsraelkritik". :D

Und wenn es bis 2022 keine Toten gab durch den damals nicht vorhandenen Beschuss, dann darf Israel sich heute auch nicht verteidigen und dem Treiben ein Ende setzen.

Hier wird offenbar bewusst vergessen wie viele Raketen da täglich von der Hisbollah auf Israel geschossen werden.

Das Zehntausende Israelis evakuiert wurden und lange nicht zurück konnten, wird auch gerne unter den Tisch fallen gelassen.

Fast ein Jahr lang verfolgte Israel, das rund 60.000 Menschen aus den von der Hisbollah bedrohten Gemeinden im Norden evakuierte, eine Politik der Eindämmung der libanesischen Terrorgruppe

Zerstörte Städte durch die Terrororganisationen werden eben nicht thematisiert, Juden sollen damit offenbar leben müssen.

In einem Interview mit Channel 12 verwies Azoulay auf das Pioniererbe der Stadt. „Wir werden es [den Wiederaufbau von Metula] mit der Regierung des Staates Israel oder ohne sie tun“, erklärte er.

Quelle: https://www.israelheute.com/erfahren/nach-beginn-des-waffenstillstands-bilanz-des-verwuesteten-nordens/

Irgendwann muss man dem Treiben der Terroristen ein Ende setzen.

Röhrich schrieb:Was sagt Putin dazu?

Na ja. Schutz der Russen in der Ukraine zum Beispiel.
Aber sehr bezeichnend wie du ja angeblich die Zivilisten bedauerst. Noch immer keine Antwort auf meine Frage. Nur Whataboutism.
Und sehr erschreckend. Ein Mensch im Libanon scheint für dich keinen Wert zu besitzen.

bredulino schrieb:Es kann teilweise (!) militärische Gründe haben.

Hisbollah verwendet nicht nur Zivilisten als Schutzschilde, sondern feuert aus zivilen Gebieten Raketen ab. Sogar in Beirut.

Ja. Hamas, Hisbollah sind Terrororganisationen denen Zivilisten egal sind.
Hat sich Israel jetzt auf das gleiche Niveau begeben? Ist das erstrebenswert?

Cachalot schrieb:Aber sehr bezeichnend wie du ja angeblich die Zivilisten bedauerst.

Du scheinst ja Menschen nicht zu bedauern, egal auf welche Seite der Grenze diese leben.
Das darfst Du ja auch tun aber man muss das nicht gutheißen.
Mir tun die Libanesen leid, die die Untätigkeit ihrer Regierung gegen den Terror nun ausbaden müssen, die erneut von der UNO 20 Jahre im Stich gelassen wurden.

Cachalot schrieb:Ja. Hamas, Hisbollah sind Terrororganisationen denen Zivilisten egal sind.

Und die schießen täglich auf Israel Raketen ab, töten und vertreiben Menschen.
Ein Staat sollte hier seine Bürger schützen, Israel hat dazu alles Recht der Welt.

Cachalot schrieb:Na ja. Schutz der Russen in der Ukraine zum Beispiel.

Meinst Du nun damit die Hisbollah, die unbedrängt Menschen terrorisiert oder wie?
Die Raketenangriffe durch die Hisbollah sind bestens dokumentiert, niemand wird diese bestreiten.
Russland ist eher die Hisbollah erzählt Lügen, um seine Nachbarn abschlachten und terrorisieren zu können.

Einer der wenigen deutschen Berichte, wie es den Menschen ergeht, die in der Nachbarschaft der Hisbollah leben.

Nordisrael: Einwohner misstrauen Waffenstillstand | DW Nachrichten

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Und es ist verständlich, dass diese Bewohner aus dem Norden Israels die Bedrohung aus dem Libanon nicht mehr ertragen und das ein Ende haben muss.
Welche Lösung gäbe es denn, damit der Terror endlich endet?

Röhrich schrieb:Eigentlich war ja Ruhe, bis die Hisbollah wieder Raketen schießen musste.

Röhrich schrieb:Und wenn es bis 2022 keine Toten gab durch den damals nicht vorhandenen Beschuss, dann darf Israel sich heute auch nicht verteidigen und dem Treiben ein Ende setzen.

Die Gefahr durch die Hisbollah wird durch Israel aufgebauscht, die Hisbollah hat sich lange an Waffenruhen gehalten.
Die militärischen Möglichkeiten der Hisbollah sind begrenzt, auch bei "totalem Krieg" der Hisbollah sind die Opferzahlen gering.

Am wichtigsten:
Südlibanon war bereits von 1985 - 2000 von Israel besetzt
Nach allgemeiner Auffassung hat die Besatzung die Hisbollah gestärkt und zu ihrem Aufstieg geführt.
ChatGPT:

1. Hat die Besatzung die Hisbollah gestärkt?
📊 Was Fachliteratur und Analysen sagen

Viele Studien (z. B. von Thinktanks, Historikern und auch der United Nations) kommen zu ähnlichen Punkten:

👉 Die Besatzung wirkte als „Mobilisierungsfaktor“

Hisbollah gewann Legitimität
Sie positionierte sich als:
„Widerstandsbewegung gegen Besatzung“
Das verschaffte ihr:
politische Akzeptanz im Libanon

parabol schrieb:Die Gefahr durch die Hisbollah wird durch Israel aufgebauscht, die Hisbollah hat sich lange an Waffenruhen gehalten.

Aufgebauscht...
Zehntausende Israelis wurden durch die Hisbollah vertrieben nach 2023, Du würdest es "aufgebauscht" nennen, die 2025 nach der Waffenruhe teilweise zurück kehrten.
Dann hat die Hisbollah den Krieg wieder aufgenommen als es im Iran losging.
Was hat die Hisbollah erwartet? Das Israel da stillhält und sich dieses Mal abschlachten lässt?

Denen muss doch klar sein, dass große Teile der Bevölkerung Israels langsam die Faxen dicke haben und die Regierung zum entschlosseneren Handeln gegen den Terror auffordern.

parabol schrieb:Südlibanon war bereits von 1985 - 2000 von Israel besetzt

Genua und Israel hat sich dann zurück gezogen, die Hisbollah sollte entwaffnet werden.
Wer hat sich daran gehalten? Israel.
Wer hat das Gegenteil gemacht und aufgerüstet? Die Hisbollah.

So langsam kommst Du vielleicht auf die Idee, da ist in den letzten 20 Jahren vieles falsch gelaufen und die Situation von heute war zu erwarten.
Was hat die libanesisch Regierung oder die UNO denn geglaubt würde passieren, wenn die Hisbollah immer weiter aufrüstet?

Röhrich schrieb:Zehntausende Israelis wurden durch die Hisbollah vertrieben nach 2023

Die heftigen Angriffe der Hisbollah 2024 waren eine Unterstützung für die Hamas, weil Israel Gaza so heftig bombardiert hat.
Durch die Bombardierungen der Hisbollah 2024 auf Israel wurden etwa 25 Israelis getötet.

Mal sehen, wie der Nahe Osten in einem Jahr aussieht, ob da die Hisbollah entwaffnet ist, und ob in Gaza und im Iran Demokraten herrschen.

parabol schrieb:Die heftigen Angriffe der Hisbollah 2024 waren eine Unterstützung für die Hamas, weil Israel Gaza so heftig bombardiert hat.

Die Hisbollah ist am 8.10.23 in den Krieg gegen Israel eingestiegen.

Mir scheint Du willst Israel immer wieder das Recht auf Verteidigung absprechen?

parabol schrieb:Durch die Bombardierungen der Hisbollah 2024 auf Israel wurden etwa 25 Israelis getötet.

Weil Israel Zehntausende Israelis evakuiert hat und sich um den Schutz seiner Bürger kümmert.
Willst Du das Israel nun auch negativ auslegen?
Israel ist um den Schutz von Zivilisten bemüht, Hisbollah und Hamas nutzen Zivilisten für ihren eigenen Schutz, Terror und die Propaganda.

parabol schrieb:ob da die Hisbollah entwaffnet ist

Man schafft eben eine demilitarisierte Zone, um Angriffe stärker zu unterbinden.
Dort wird es dann keine bewaffneten Terroristen mehr geben.

parabol schrieb:und ob in Gaza und im Iran Demokraten herrschen.

In Gaza will die Hamas ja weiterhin an der Macht und bewaffnet bleiben, entweder löst wer das Problem oder man kann den Wiederaufbau auch gleich sein lassen, geht ja dann bald wieder los mit dem Terror durch die Hamas.

Röhrich schrieb:Zehntausende Israelis wurden durch die Hisbollah vertrieben

Und tausende im lyanion haben durch Israel Leben verloren, Hunderttausende auf der flucht

Röhrich schrieb:Man schafft eben eine demilitarisierte Zone, um Angriffe stärker zu unterbinden.
Dort wird es dann keine bewaffneten Terroristen mehr geben.

Durch Netanjahu wird der Konflikt mit dem Libanon nur auf Jahre hinaus zementiert. Das Gequatsche von Entwaffnung der Hamas und Frieden mit dem Libanon ist nur ein Feigenblatt.

parabol schrieb:Netanjahu

Was willst du von jemandem erwarten der einen offenen Haft und Strafbefehl vom internationalen Gerichtshof hat? Der hat sicherlich nicht nur mit Bruders Spielzeug gespielt oder Tante Emmas Bonbons gestohlen...

Röhrich schrieb:Mir tun die Libanesen leid, die die Untätigkeit ihrer Regierung gegen den Terror nun ausbaden müssen, die erneut von der UNO 20 Jahre im Stich gelassen wurden.

Das Problem ist auch das politische System des Libanon selbst. Der Libanon war nie ein wirklich unabhängiger Staat. Immer nur Aufmarschgebiet diverser extremistischer Gruppen, ausländischer Mächte (auch westlicher) und Kriegsgebiet für Stellvertreterkämpfe.
Die "Regierung" besteht aus einen Proporzsystem diverser Ethnien/Religionen, die dank der gesetzlichen Regelungen, eigentlich nicht abgewählt werden können und so korrupt und unfähig sind, das man dafür ein neues Wort erfinden müsste.

Wann war die grauenhafte Dünger Explosion in Beirut? 2020?
Soviel ich weiß haben se in den Jahren nicht mal geschafft die Trümmer weg zu räumen, geschweige den die zerstörten Wohnungen wieder aufzubauen.

Wikipedia: Explosionskatastrophe in Beirut 2020#Einsturz des Getreidesilo-Komplexes (2022)

Original anzeigen (0,8 MB)
https://www.tagesschau.de/ausland/libanon-jahrestag-hafenexplosion-beirut-100.html

Und jetzt halt die Invasion von Israel. Wieder mal. Würden die israelis mal die gesamte Regierung wegbomben anstelle die Grenzbewohner, dann würde sogar ich mal Beifall klatschen. Leider ändert auch dieser weitere Krieg an der Situation im Libanon nix, sondern wird sie, wie immer, nur noch weiter verschärfen, noch mehr Menschen-Nachschub für die Radikalen bringen (ist ja sonst eh niemand da der einem helfen kann die eigene Familie zu ernähren) und die ganze Scheiße wird halt noch übler.

Warum ich das überhaupt schreibe? Wer meint die "Regierung" in Beirut wäre zu was anderem ähig als sich selbst die Taschen zu füllen, irrt sich.
Insoweit ist der Angriff der Israelis nachvollziehbar, nur ändert es halt nix an der Situation. Und wenn Israel halt da nun eine Todeszone an der Grenze etabliert, dann werden halt die Raketen der Hisbollah dahinter aufgebaut. Und alle paar Jahre wieder fliegen dann israelische Bomben, so wie bisher, alle paar Jahre.

Das ist halt alles nur keine Lösung.

Eine wirklich dauerhafte Lösung wäre den Libanon aus seinem Status als "failed state" und Aufmarschgebiet jeder extremistischen und korrupten Gruppierung im Nahen Osten zu einem stabilen demokratischen Staat mit ner funktionsfähigen Wirtschaft zu machen.
Die Menschen wollen dass, die Mächtigen verhindern das. Und auch Israel verhindert das, anstelle da mitzuhelfen das zu realisieren. Den, Extremisten sind halt auch praktisch, man kann seine eigenen Handlungen damit rechtfertigen.

Röhrich schrieb:In Gaza will die Hamas ja weiterhin an der Macht und bewaffnet bleiben, entweder löst wer das Problem oder man kann den Wiederaufbau auch gleich sein lassen, geht ja dann bald wieder los mit dem Terror durch die Hamas.

Ist doch schon so. Die HAMAS hat schon öffentliche Hinrichtungen auf den Straßen durchgeführet, hat Paraden abgehalten und jedem Bewohner von Gaza klar gemacht dass sie weiterhin den noch bewohnten Teil von Gaza beherschen.



https://www.deutschlandfunk.de/hamas-veroeffentlicht-video-von-oeffentlicher-hinrichtung-von-acht-kollaborateuren-100.html

Das Spielchen geht weiter. Extremisten hier, Extremisten da, Extremisten everywhere, es wird gebombt und gemordet, aber man kennt und unterstützt sich auch. Den jeder Extremist braucht den gegnerischen Extremist um seine eigenen extremistischen Handlungen zu rechtfertigen.

Röhrich schrieb:Du scheinst ja Menschen nicht zu bedauern, egal auf welche Seite der Grenze diese leben.

Lesen und verstehen ist nicht so deins.

Röhrich schrieb:Mir tun die Libanesen leid, die die Untätigkeit ihrer Regierung gegen den Terror nun ausbaden müssen, die erneut von der UNO 20 Jahre im Stich gelassen wurden.

So leid, das du es gutheißt das die Lebensgrundlagen von 100.000 oder mehr vernichtet wird.

Röhrich schrieb:Und die schießen täglich auf Israel Raketen ab, töten und vertreiben Menschen.

Oki. Wie viele Israelis wurden vertrieben?
Wie viele Libanesen?

Röhrich schrieb:Ein Staat sollte hier seine Bürger schützen, Israel hat dazu alles Recht der Welt.

Ja, Israel hat das Recht und die Pflicht seine Bürger zu schützen.
Es hat nicht das Recht zu unverhältnismäßigen Mitteln zu greifen. Und genau das macht Istael gerade.

bredulino schrieb:Wurden die britischen Journalisten gezielt mit der Rakete beschossen? Das Problem ist, dass "Journalisten" wie Amal-Khalil manchmal tatsächliches Unrecht dokumentieren, jedoch einseitig darstellen und mit Terrorpropaganda vermischen. Eine Journalistin, die neutral und nüchtern berichtete, war sie nicht.

Das ändert aber nichts daran das sie Journalistin war und Zivilistin, es gibt kein, wir dürfen Journalisten mit anderer Meinung ermorden. Das wäre als würdest du sagen, Israel dürfte mich ermorden weil ich anderer Meinung bin.

Röhrich schrieb:Und wenn es bis 2022 keine Toten gab durch den damals nicht vorhandenen Beschuss, dann darf Israel sich heute auch nicht verteidigen und dem Treiben ein Ende setzen.

Nur hat das halt nichts mehr mit Verhältnismäßigkeit in seinem Handeln zu tun. Israel verhält sich mehr wie eine Unrechts-Diktatur als ein demokratischer Staat und das wird weltweit auch so zu Recht wahrgenommen.

Röhrich schrieb:Welche Lösung gäbe es denn, damit der Terror endlich endet?

Jedenfalls offensichtlich die von Israel nicht, da seit 60 Jahren kein Erfolg. Das letzte mal als ich gesagt hatte das was Israel macht funktioniert nicht hat man mir hier im Forum gesagt Israel ist sicher, dies war Jahre vor dem 07.10.23...

taren schrieb:es gibt kein, wir dürfen Journalisten mit anderer Meinung ermorden. Das wäre als würdest du sagen, Israel dürfte mich ermorden weil ich anderer Meinung bin.

Delegitimierung Israels und Unterstützung von Terroristen sind mehr als nur andere Meinung.

taren schrieb:Das ändert aber nichts daran das sie Journalistin war und Zivilistin,

Wie sie selbst sagte hatte sie keine journalistische Ausbildung. Es gab auch in Gaza "Journalisten" unf Zivilisten, die sich von der Hamas einspannen ließen.