Israel - wohin führt der Weg?

okey, einer geht noch:

https://www.youtube.com/watch?v=yNbAWCXa_JA

DAs hat ja Isael bekanntlich benutzt: DU Munition

Aus wiki:

Uranmunition, DU (engl.: depleted uranium), ist panzerbrechende Munition, deren Projektile abgereichertes Uran enthalten. Dieses besteht, im Vergleich zu Natururan, zu einem geringeren Anteil aus dem spaltbaren Uranisotop 235U und damit größtenteils aus dem nicht durch thermische Neutronen spaltbaren Isotop 238U. Aufgrund der hohen Dichte (18,95 g/cm3) des Urans entfalten diese Geschosse beim Auftreffen auf das Ziel eine große Durchschlagskraft.

In jüngster Zeit wurden mehrere hundert Tonnen Uranmunition überwiegend im indisch-pakistanischen Grenzkonflikten, im Tschetschenien, während der sowjetischen Invasion Afghanistans, im Bosnien-Krieg, im Kosovo-Krieg und im Zweiten Golfkrieg eingesetzt.


https://www.youtube.com/watch?v=QyX4307WgBc

@dont_panic

ist diese waffe durch die UN nicht verboten wurden, oder war es eine andere?

*verboten worden

noe, glaub ich nicht. @mülayim

Diese Uranmunition ist sowas von teuflisch. Da muss aufgeklärt und verurteilt werden, sowas darf nicht sein. Statt Atombomben benutzt man eben die weniger offensichtliche, schleichende Variante, um Völker zu verstrahlen. Das nennt man Ethniensäuberung!

Saudi Arabien und andere benachbarte Laender, haben auch solche Waffen.

In einem richtigen Krieg ist das was anderes, denke ich mal.
Also, wenn ein Land sich so vor gepanzerte Einheiten verteidigen muss, dann kann man das ja i wo verstehen. Aber die Amis und israelis benutzen diese Waffen gegen einfache nicht ernstzunehmende Menschen wo dann brutale Auswirkungen entstehen.

Aber ganz klar, alle Waffen sind zu verurteilen.

Mit dieser Meldung sorgte die radikal-islamische Hamas für eine politische Überraschung. Angeblich will die im Gazastreifen herrschende Organisation zukünftig militante Palästinenser daran hindern, weiterhin Raketen auf israelisches Staatsgebiet abzufeuern. Mit dieser Erklärung hat die Hamas nicht nur außenpolitische Experten in den westlichen Demokratien verblüfft, sondern lässt nun auch einen ersten Lichtblick für den Friedensprozess im Nahen Osten erahnen.

Allerdings bleibt für alle Beteiligten auch weiterhin die Frage offen, wie ernst es den beteiligten Kräften mit dieser Mitteilung ist. Schließlich sind aus dem Gazastreifen seit Ende des Krieges am 18. Januar bereits rund 170 Geschosse auf Israel abgefeuert wurden. Jede dieser Raketen oder Mörsergranaten ist für den lang ersehnten Frieden ein Geschoss zuviel. Aber auch Israel ist in den vergangenen Tagen nicht untätig geblieben – jeden Angriff aus dem Gazastreifen beantwortet die Armeeführung mit erneuten Luftangriffen. Dabei kann eine dauerhafte Lösung nur in einer Rückkehr an den Verhandlungstisch liegen.

http://www.dcrs.de/ueberraschung-hamas-will-raketenangriffe-unterbinden,365923 (Archiv-Version vom 24.12.2010)

Die Wahrheit kommt immer ans Licht,...!

.. nur wird es heute keinem mehr interessieren, so wie der Mensch halt ist.


Tel Aviv (dpa) - Israelische Soldaten haben die Öffentlichkeit mit Aussagen über wahlloses Töten von Zivilisten und mutwillige Zerstörung während des jüngsten Gaza-Kriegs schockiert.

Israelische Medien berichteten, die Soldaten hätten entsprechende Zeugenaussagen vergangenen Monat während einer Versammlung an einer Militärakademie gemacht. Sie erzählten von sehr lockeren Dienstvorschriften, was das Schießen auf Zivilisten betraf. Die Aussagen wurden in dieser Woche in einem Informationsblatt für Absolventen der Akademie veröffentlicht.

Einer der Kommandeure erzählte etwa von einer Anweisung, eine ältere Palästinenserin zu erschießen, die in etwa 100 Meter Entfernung von einer israelischen Stellung auf der Straße ging. Er sprach dabei von «kaltblütigem Mord». Ein anderer Kommandeur erzählte, wie ein Scharfschütze eine Mutter und ihre zwei Kinder erschoss, weil sie versehentlich eine falsche Straßenabbiegung nahmen. «Ich glaube nicht, dass er sich besonders schlecht fühlte, weil er aus seiner Sicht nur nach seinen Vorschriften handelte.»
Bilder: Israel marschiert im Gaza-Streifen ein
Bilder: Der Einmarsch Israels im Gaza-Streifen

Insgesamt habe der Eindruck vorgeherrscht, «dass das Leben von Palästinensern sehr, sehr viel weniger wichtig ist als das Leben unserer Soldaten», sagte er. Beim Stürmen von Häusern, in denen sich Zivilisten aufhielten, hätten Soldaten häufig wahllos und ohne Vorwarnung um sich geschossen. «Die Vorgesetzten sagten uns, dies sei in Ordnung, weil jeder, der dageblieben ist, ein Terrorist ist», erzählte einer der Soldaten. «Ich habe das nicht verstanden - wohin hätten sie denn fliehen sollen?» Andere Soldaten hätten ihm gesagt, man müsste alle töten, «weil jeder Mensch in Gaza ein Terrorist ist».

Viele Soldaten hätten auch mutwillig den Besitz palästinensischer Familien zerstört, «weil es ihnen Spaß macht». «Wir können sagen, sooft wir wollen, dass die israelische Armee moralisch überlegen ist, aber im Feld ist das einfach nicht so.»

Der Leiter der Akademie, Danny Samir, sagte über die Aussagen während der Versammlung: «Für uns war das ein totaler Schock.» Die israelische Organisation Rabbiner für Menschenrechte nannte die Vorfälle einen «moralischen Tsunami» und rief zur nationalen Trauer und Buße auf.

Während der drei Wochen langen israelischen Militäroffensive im Gazastreifen zum Jahreswechsel wurden nach Angaben der palästinensischen Menschenrechtsorganisation PCHR insgesamt 1434 Palästinenser getötet und weitere 5303 verletzt. Unter den Todesopfern seien 960 Zivilisten, teilte die Organisation vor einer Woche zum Abschluss einer Untersuchung in Gaza mit. Israel wollte mit dem Einsatz den Raketenbeschuss israelischer Ortschaften durch militante Palästinenser aus dem Gazastreifen unterbinden. Die Angriffe gehen jedoch weiter.



Alle die wo pro Israel waehrend dieser Zeit waren, sollten jetzt nichts schreiben und eine Runde schaemen gehen.

msn.de btw

@dont_panic
"Alle die wo pro Israel waehrend dieser Zeit waren, sollten jetzt nichts schreiben und eine Runde schaemen gehen."

Warum schämen ? Nach wie vor halte ich das israelische Vorgehen gegen die Terroristen aus Gaza für notwendig und legitim. Das bewusste Fehlverhalten einzelner Soldaten ist natürlich zu verurteilen. Das generell in einer bewaffneten Auseinandersetzung die eigene Truppe mehr zählt als ein Zivilist der gegnerischen Seite ist wohl keine Überraschung.
Vielleicht überdenken die Hamasterroristen ja ihre Handlungen, bevor sie die nächste israelische Offensive zu verantworten haben.

Genau, die neuen israelischen Herrenmenschen haben schließlich das Recht dazu ....

@JoschiX

Wie krass bist du eigentlich drauf? Dahinter muss doch was stecken. Selbst wenn die Soldaten es offen zugeben, Kriegsverbrechen aus Spass gemacht zu haben, aendert das nicht deine Meinung.

Einer der Kommandeure erzählte etwa von einer Anweisung, eine ältere Palästinenserin zu erschießen, die in etwa 100 Meter Entfernung von einer israelischen Stellung auf der Straße ging. Er sprach dabei von «kaltblütigem Mord». Ein anderer Kommandeur erzählte, wie ein Scharfschütze eine Mutter und ihre zwei Kinder erschoss, weil sie versehentlich eine falsche Straßenabbiegung nahmen. «Ich glaube nicht, dass er sich besonders schlecht fühlte, weil er aus seiner Sicht nur nach seinen Vorschriften handelte.»

Soll ich jetzt im gesammten Text die Stellen fett markieren, extra fuer dich? Selbst wenn die Soldaten die Palaestinenser kidnappen und langsam zu tode qualen, hast du keine Probleme damit. Du sprichst von Einzelfaellen und 1000 Zivilisten wurden grausam ermordet. Die meisten waren Kinder und Muetter. Du bist wohl das unmenschlichste ueberhaupt was es gibt. Aber SO! unmenschlich wie du kann eigentlich kein Menshc sein, da muss was anderes dahinter stecken. Im Ernst jetzt.. Du hast es wirklich uebertrieben mit diesem brutalen und blutigen Beitrag von dir.

Man kann sich ja vorstellen, dass du dafuer bezahlt wirst.

@JoschiX

Wahrscheinlich bist du auch noch stolz auf deine Menshcenverachtenden Beitraegen.

Nur damit einige nicht auf ihn reinfallen, denn es handelt sich nicht um Einzelfaellen.
Die Soldaten erhalten die Anweisungen von oben. Die machen eigentlich fast nichts, ausser wenn sie die Anweisungen von oben erhalten.



Interview mit einem israelischen Scharfschützen
Über die Härte der israelischen Truppen gibt ein Interview Auskunft, das eine israelische Zeitung mit einem Scharfschützen der israelischen Armee führte. Die junge welt dokumentierte am 25. November 2000 Auszüge daraus:

Nach einem Aufenthalt in den besetzten palästinensischen Gebieten verlangte kürzlich die Menschenrechtsorganisation Amnesty International wegen des brutalen Vorgehens der israelischen Armee eine Untersuchung in bezug auf mögliche Kriegsverbrechen. Die US-amerikanische Vereinigung »Physicians for Human Rights« (Ärzte für Menschenrechte) warf der israelischen Armee vor, absichtlich und gezielt auf die Köpfe steinewerfender palästinensischer Jugendlicher zu schießen. In deutschen Medien wird indes bisweilen gerne das Bild gezeichnet, Palästinenser würden ihre Kinder an die Frontlinien und damit in den möglichen Tod schicken, um so Märtyrer für die Intifada zu produzieren.

Unter dem Titel »Nicht schießen, bevor Du nicht gesehen hast, daß sie älter als zwölf sind« veröffentlichte die israelische Tageszeitung Haaretz in dieser Woche ein ausführliches Interview mit einem Scharfschützen der israelischen Armee. Haaretz-Autorin Amira Hass führt ihren Gesprächspartner wie folgt ein: »Er weiß nicht, wie viele Kinder durch die Gewalt in den letzten zwei Monaten getötet worden sind, aber er ist sich sicher, daß die Armee >jedes Kind erschießt, das erschossen werden muß<. Soldaten wie er kann man an allen Militärposten in der West Bank und in Gaza finden. Er ist so alt wie viele von jenen, die sich mit der israelischen Armee anlegen. Er lächelt, er ist scheu, aber aufrichtig. Er hat eine Vorliebe für schöngeistige Themen.«

Der IDF-Scharfschütze betont gegenüber Haaretz, Anweisung zu haben, »keine Kinder zu erschießen«. Auf Nachfrage stellt sich allerdings heraus, daß es durchaus unterschiedliche Vorstellung darüber geben kann, mit welchem Alter die Kindheit beendet ist.

Frage: »Haben Sie Kinder erschossen?«

Antwort: »Keiner der Scharfschützen hat Kinder erschossen.«

Frage: »Aber es hat trotzdem Fälle gegeben, in denen Kinder getroffen, verwundet oder durch Kopfschuß getötet wurden. Oder waren das Fehler?«

Antwort: »Wenn es Kinder waren, dann waren es Fehler«.

Frage: »Reden sSie (die Offiziere) darüber?«

Antwort: »Sie reden viel mit uns darüber. Sie verbieten uns, auf Kinder zu schießen.«

Frage: »Wie sagen sie das?«

Antwort: »Du darfst kein Kind erschießen, das jünger als zwölf ist!«

Frage: »Das heißt, daß es bei Kindern von zwölf und älter erlaubt ist?«

Antwort: »Zwölf und älteren ist erlaubt. Dann ist er kein Kind mehr. Dann hat ein Junge bereits sein Bar Mitzwah. Oder so was Ähnliches. Zwölf und älter, dann dürfen wir schießen. So sagen sie uns das.«

Frage: »Also nochmals: Zwölf und älter und ihr dürft Kinder erschießen?«

Antwort: »Ja, weil die dann nicht mehr wie Kinder aussehen, so ist das definiert«.

Frage: »Im internationalen Recht gilt als Kind, wer bis zu 18 Jahren alt ist.«

Antwort: »Bis 18 Jahre noch ein Kind?«

Frage: »Ja, und nach der IDF sind es zwölf Jahre?

Antwort: »Ja, so sagt es die IDF ihren Soldaten. Aber ich weiß nicht, ob die IDF das auch so zu den Medien sagt.«

An anderer Stelle wird die Frage: »Ist es einfach, auf den Kopf zu schießen«, von dem Scharfschützen bejaht, denn »die Jungs, die Molotow-Cocktails werfen, oder sogar schießen, stoppen instinktiv für einige Sekunden, bevor sie werfen oder schießen. Wenn der Junge stoppt, dann ist der Kopf kein Problem, selbst wenn man weit weg ist.« Ob die Scharfschützen den Befehl bekommen, auf den Kopf zu zielen, will Haaretz wissen? Das sei ganz selbstverständlich, war die Antwort, denn »wenn sie einem Scharfschützen den Befehl geben zu feuern, dann beabsichtigt der, den Kopf zu treffen. Denn wenn ein Scharfschütze schießt, dann schießt er, um zu töten. Es sei denn, daß man spezielle Order bekommt, in die Beine zu schießen, aber in diesem Krieg ist das nicht oft vorgekommen.«

Der Scharfschütze lobt an anderer Stelle die Zurückhaltung der Armee: »Die IDF schießt sehr selektiv, sie erschießt nur die, die erschossen werden müssen - wenigstens in 90 Prozent der Fälle. Das soll heißen, jeder, der einen Molotow-Cocktail wirft oder der jemand anderen töten könnte, wird von uns erschossen.« Allerdings gesteht der israelische Scharfschütze auch ein, daß es Soldaten und Einheiten bei der IDF gibt, die »sehr auf das Schießen erpicht sind«. Diese Art der »mangelnden Zurückhaltung«, dieses »Verlangen zu schießen«, könnte sich zu einem ernsten Problem für die IDF entwickeln.


http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Nahost/krieg.html

@dont_panic
Hast du auch ein Problem mit Hamasterroristen die wahllos ihre Granaten auf israelisches Gebiet schiessen?
Wird da nicht auch der Tod von Menschen billigend in Kauf genommen?
Ich denke man muss beide Seiten verurteilen, mit reinem Israelbashing kommt man hier nicht weiter.
Warum gefährdet die Hamas ihre eigenen Landsleute und provoziert israelische Übergriffe? Strunzdumm oder skrupellos.

gilad shalit ist heute vor 1000 tagen gekidnapped worden.
ich finde nicht das israel irgendetwas ändern sollte.
man sollte allerdings einen unaufhörlichen krieg gegen den terrrismus führen, also gegen gaza.

Krass....

@klarabella
Es geht nicht um die Hamas oder sonst irgendetwas, sondern um die Aussagen der Soldaten und co..
Was ist das denn uebrigens fuer ein Argument? Und was ist mit Tee?

@dont_panic
Mittlerweile dürfte auch dem unbedarftesten Leser klar geworden sein, dass du auf dem moslemischen Auge blind bist. Es geht sich für mich um den gesamten Konflikt und die Leiden der Bevölkerung auf beiden Seiten.
Deshalb auch mein Hinweis darauf nicht nur eine Seite zu verurteilen sondern beide zu sehen.
Okay, für dich kam das anscheinend zu früh. Das ist auch nicht schlimm, du scheinst noch sehr jung zu sein. Du, und auch die Führer der Hamas werden einsehen müssen, dass der Konflikt nur durch eine Änderung der Denkstrukturen zu erreichen ist.
Man sollte nicht versuchen Probleme mit der Denkweise zu lösen durch die sie entstanden sind.
Ich bin sicher, du wirst das irgendwann begreifen. Vielleicht begreifen es sogar auch noch die Verantwortlichen der Hamas. Solange bis es da in die entsprechenden Hirnwindungen eindringen kann. werden sie das Leben der ihr anvertrauten Zivilbevökerung weiter durch Provokationen Israels aufs Spiel setzen.

@klarabella

Ich bin zwar vielleicht etwas juenger als du, aber ich bin nicht blind. Dieses 2 faced "immer beide Seiten beruecksichtigen" geht mir richtig auf die nerven.

Hitler hat millionen Juden vergast, aber er hatte auch paar Stresssymptome, es war ja Krieg und ein paar innere Konflikte hatte er auch, denn er war noch nicht verheiratet.

Hier werden beide Seiten unter der Lupe genommen!

Wenn du eine oder zwei Seiten zurueck blaettern wuerdest, dann koenntest du lesen, dass die Hamas die ganze Zeit versucht einzuleiten. Nur wer will nicht mit der Hamas verhandeln? Israel. Mit wem soll also die Hamas verhandeln? MIt sich selber? Du betrachtest eben nicht die Sache neutral, da man deine Abneigung gegen Muslime foermlich spueren kann. Das ist sowieso common pattern hier. Wer gegen den Islam und die Muslime ist, der muss fast immer aus gegen die Palaestinenser sein und fuer die Israelis. Immerr die Gegenseite, egal zur welcher Debatte. Das ist heuchlerisch, weiss du?
Ich verurteile auch Selbstmordanschlaege usw, aber nicht das Recht auf Selbstverteidigung. Wieso ueberhaupt lenkst du vom Thema ab? Es geht um diese Soldaten und nichts weiteres. Verstehst du das nicht? Muss ich das dir erst aufschreiben, damit du das begreifst?^^ Mag sien, dass ich Gefuehle fuer die ermordeten Schwetsern und Bruedern habe, aber blind bin ich net. Der ganze Bericht ist doch purer Wahnsinn und da gibt es einfach nichts um das zu rechtfertigen und Ablenkung auf andere Probleme war einfach unpassend in dem Moment.

gilad shalit ist heute vor 1000 tagen gekidnapped wordengilad shalit ist heute vor 1000 tagen gekidnapped worden

Das machen die Israelis aber auch systematisch, aus dem Gazastreifen und Westjordanland heraus- Die "Festgenommenen" werden an unbekannte Orte in Militärgefängnisse verschleppt. Wo besteht da der Unterschied?