Israel - wohin führt der Weg?

Tropenmann schrieb:Nur weil mal Juden auch in Samaria lebten vor tausenden Jahren heisst das nicht das sie das jetzt nicht mehr dürfen.

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@Tropenmann

Israel ist Judäa und Samaria.

das land gehört dann aber ägypten.... da israel ägyptishc war, oder rom, das war es nachher, auch dem irak könnte man es zugestehn oder der türkei, einen jüdischenstaat gab es dort nie, und selbst in der schlechtesten quelle die amn findet kann, /das alte testament)... kommen andere bewohner der levante vor...
israelis und palästinenser trennt seit jeher nur der glaube...

Es ist einfach unglaublich, wie festgefahren die Leute sind. Auf ein Appell des Nachdenkens kommt einfach nur weiter nichts als nur hohle Wörter.
Und nox ballert weiterhin Sachen hinter was einmal mal war. Genauso wie dieser Crif.

Tropenmann schrieb:Nur weil irgendein kranker fanatischer Prediger das sagt

@Tropenmann

Bist Du wirklich so blind, Tropenmann?


Im Kinderprogramm von Hamas TV werden Kinder gezielt dem Märtyrertod näher gebracht. In einer Sendung in dieser Woche wurden die beiden Töchter der Selbstmordattenäterin Reem Riyashi eingeladen und sie mussten sich mit anderen Kindern ein nachgestelltes Video anschauen, in dem sich ihre Mutter auf das Attentat vorbereitet und anschließend 4 Israelis und ihre eigene Person in die Luft sprengt. Die Moderatorin stellt die beiden Töchter der Mörderin den anderen Kindern im Studio und vor den Fernsehern mit folgenden Worten vor:

"Dies sind die Kinder der Märtyrerin, der heroischen Gotteskriegerin, die alles, was sie hatte, für das Wohl ihres Heimatlands geopfert hat. Sie sorgte sich weniger um ihr eigenes Fleisch und Blut und um ihr Wohl, sie opferte sich für Allah... Wir sagen dem Besatzer, dass wir in die Fußstapfen der Märtyrerin, der Gotteskriegerin Reem Riyashi, treten werden, bis wir unser Heimatland aus deinen Händen entreißen, Eindringling".

Kids shown video of their mother's suicide bombing death on Hamas TV

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Einfach ignorieren, Tropenmann, nicht wahr? Träum schön weiter von Frieden.

Mehr als drei Viertel der Palästinenser befürworten Selbstmordanschläge!
Eine abstoßende Statistik, aber im Licht der obigen Fakten keine Überraschung.

@crif du hast mehr als drei Viertel der Palästinenser befragt?

du bist nicht besser als ne verschwörung!

@crif

So lange Du nur die eine Seite kritisierst und die begangenen Fehler der anderen Seite totschweigst, schön redest, oder erst überhaupt nicht in Dein Bewusstsein dringen lässt, solltest Du Dich mit Traumangeboten vom Frieden etwas bedeckt halten!

crif schrieb:Mehr als drei Viertel der Palästinenser befürworten Selbstmordanschläge!

Ja, genau solche Behauptungen sind es, die letztlich nichts weiter als Volksverhetzung darstellen!

Bemühe Dich mal um mehr Objektivität! Deine Hetztiraden auf Teufel komm raus sind unerträglich! Auch Palästinenser sind Menschen! Und Deine Pauschalisierungen gehören hier einfach nicht hin!

@crif

"Bemühe Dich mal um mehr Objektivität! Deine Hetztiraden auf Teufel komm raus sind unerträglich! Auch Palästinenser sind Menschen! Und Deine Pauschalisierungen gehören hier einfach nicht hin!"


den satz solltest du dir mal merken!!!

@crif
Auch Israelis haben schon Kinder für Selbstmordanschläge benutzt in der Vergangenheit.
Die Übergriffe der Besatzer sorgen für den nötigen Rückhalt der Terroristen in der Bevölkerung und sichern den Nachschub an Selbstmordkandidaten.

Meinst du die Kinder von manchen israelischen Siedlern werden so erzogen, dass Sie Araber lieben? 75% der Israelis wollen nicht mir Arabern in einem Haus wohnen.

Das die meisten Araber die Israelis nicht lieben und die meisten Israelis die Araber nicht lieben ist doch nachvollziehbar und natürlich logisch.

Im Kampf, der von israelischen Untergrundorganisationen vor 1948 und von der israelischen Armee während des Unabhängigkeitskrieges ausgetragen wurde,
spielten Jungen und Mädchen eine wichtige Rolle.

Das Waffentraining der palästinensischen Jungen heute ist nichts anderes als das der israelischen Gadna-Jugend-Bataillons.

Der Junge, der 1948 im Kibbuz Degania einen syrischen Tanker zerstörte, ist ein Nationalheld geworden.

Wenn ein Volk um seine nackte Existenz und Freiheit kämpft, geht es nicht anders, als dass die Jugend mit daran teilnimmt.

(Uri Averny trat der Irgun, die von den Briten als terroristische Organisation definiert wurde, im Alter von 14 ½ Jahren bei. Mit 15 trug er Pistolen)

Übrigens, Johanna von Orleans war 16 Jahre alt, als sie die französische Armee in die Schlacht führte.
Israelische Siedler bringen ihre Kinder und Säuglinge ohne zu zögern, in gefährliche Situationen.

@redpirate

In Israel werden keine Kinder zu menschlichen Bomben umfunktioniert, du solltest Dich mal um mehr Objektivität bemühen.

@redpirate

Siehst du das meine ich, man vergleicht die Verbrechen der anderen Seite. Der eine erzählt wie schlimm die Palästinenser sind, die ihre Kinder zu Selbstmordattentätern erziehen lassen und du konterst daraufhin mit der Vergangenheit als ähnliches von den Juden im Kampf angewendet wurde. Beides ist passiert und beides ist zu verurteilen. Aber beides diente dazu die Verzweiflung der Menschen im Kampf gegen die Übermacht (Briten bzw. Israel(im Falle der Palästinenser) Kund zu tun.

Aber immer nur die Verbrechen der Vergangenheit in Ein Waagschaale zu legen um zu beweisen, das die eigenen Verbrechen rechtens sind, führen nie zu Frieden.


@crif

indem du mir dieses Beispiel zitierst bzw. Nahe bringst willst du bitte was erreichen? Willst du damit die Brutalität der israelischen Armee rechtfertigen oder die Besatzung rechtfertigen! Denn was ist eigentlich dein Standpunkt. Mal abgesehen davon, dass du nicht verstehst was mit Frieden verbunden ist.
Was willst? Willst du das alle Palästinenser sterben? Was ist dein Ziel?
Und wie willst du das erreichen?
Ohne das klarzustellen, kann ich deine Intentionen nicht nachvollziehen.

Und deshalb verstehe ich nicht, wieso du mir vorwirfst Blind zu sein. Ich weiß sehr genau das Israel militärisch nichts zu fürchten hat. Sie können also sehr wohl mit einer sehr starken Position einen Frieden neu beginnen. Und sie können deshalb auch sehr Kompromisse eingehen, die dem palästinensischen Brudervolk eine funktionierende Gesellschaft ermöglicht. Wird das der Fall sein, wird es auch keine Fernsehsendung geben, welches du da als abstoßendes Beispiel genannt hattest.

So und nun bist du am Zug zu überlegen was wirklich Sinnvoll ist für Israel.

crif schrieb:Kinderprogramm von Hamas TV.

Wo bleiben die ganzen "gemäßigten" Islamisten, welche uns den Islam immer als eine an sich friedliche Religion verkaufen wollen???

Naja, vielleicht kommen Sie ja noch.

@crif


du weichst denn wirklich Fragen aus! Du lenkst ab! Bist du deinen Auftraggebern so loyal das du nicht der intentionen in Frage stellst?

@crif

Du hast immer noch nicht verstanden, dass "die" die sich auf die Religion berufen um Terror zu rechtfertigen, nicht die Stellvertreter ihrer Auffassung religiösen Handelns schlechthin sind, sondern nur dazu missbraucht werden, um einen Rundumschlag gegen den Islam zu rechtfertigen? Also eigentlich Hetze zu betreiben?

Gerade Du als selbsternannter Vertreter israelischer Interessen, solltest darüber im Bilde sein, wohin pauschale Verunglimpfungen, ganzer Ethien, oder Minorätäten führen können und das zu befürworten, zu verteidigen, oder zu rechtfertigen, ist doch sicher nicht in Deinem Sinn, oder wie soll man Deine Tiraden deuten?

@schmitz

Wenn wir nur das Bild eines Feindes zu bekämpfen hätten, so hätten wir schon lange Frieden.

@crif


Gibst du also damit zu das du im Rahmen von Hasbara hier schreibst?
Welche Bilder von Feinden bekämpft ihr?

@crif

Was soll dass denn schon wieder heißen?
Ist Hetze legitim? Ist Verunglimpfung legitim? Ist das Aufwiegeln zu noch mehr Hass und Unfrieden legitim? Ist es legitim, immer nach Vergeltung und Rache zu schreien?

DAS gilt für alle an einem Konflikt beteiligten gleichermaßen, einer muß den ersten Schritt machen, Vertrauen herstellen, die Handreichung machen, oder den Schneid haben, zuzugeben, dass aufgrund der Vorbelastung aus der Geschichte heraus kene wirkliche Bemühung gewünscht wird und ein, wie auch immer gearteter Schiedsrichter die Regelungen übernehmen soll/kann/darf.

Das muß nicht die UN in ihrer derzeitigen Form sein, sondern könnte ein eigens für diesen Zweck neu geschmiedetes Bündnis sein.

Aber das ist offenbar nicht im Bewusstsein vorhanden, nicht gewollt, nicht gewünscht!

Stattdessen Polemik, Propaganda, pauschale Hetze, Einseitigkeit.

Israel ist die stärkste Macht, nicht nur im nahen Osten, sondern über ein sehr sehr großes Stück Welt gesehen. Sie haben Geld, sie haben Einfluß, sie haben das beste Miltät, die beste Technik und nicht zu vergessen Atomwaffen.

In dieser Erzählung, hat Goliath die Steine, die David benutzen könnte, förmlich alle aufgegessen, David steht nackt, allein, verlassen da, aber Goliath hat noch mehr Hunger, will Blut, Vernichtung und Tod...

Ist das DEIN Bild vom Frieden?

Der Klügere gibt nach, heißt ein altes Sprichwort, aber in diesem Fall scheinen sich beide Parteien mit ihrer Dummehit überteffen zu wollen...

@Tropenmann
Frieden hat etwas mit einer einmaligen Möglichkeit zu tun, zu erkennen das mit Gewalt keine Lösung verbunden ist. Überlege dir doch mal was die Juden und Araber zusammen schon längst hätten aufbauen können in der Zeit des Hasses in den letzten 80 Jahren!

Man braucht nur weiter zurückgehen in der Geschichte ........

...nehmen wir den Roman Altneuland wirklich sehr lesenswert Theodor Herzl hat das ausgezeichnet beschrieben wie es hääte sein können.


So ist es aber nicht.

Menschen die tief verwurzelt und keine Säkularisation erlebt haben kann man nun einmal das weiße von der Hünerscheiße erzählen.



Die Palästinenser bekommen Geld von überall her der Hauptsponsor ist die Eu.
Es sollen Schulen gebaut werden und statt Schulen werden Kassan Raketen gekauft und auf Israel abgeschosssen.

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Die Drohung die hier immer wieder aufgezeigt wird das Israel aufpassen müsse das sie nicht einmal alleine dastehen würden würde ich mir nicht in eurer Stelle wünschen.

Ist ja richtig das die Araber anfangen den DAX und Stoxx solangsam die besten Stücke zusammen zu kaufen.
Ist auch richtig das China die kommende Weltmacht sein wird.
Kann auch sein das sie sich auf die Seite der Araber schlagen.

Mag ja alles sein!

Doch eines wird nicht sein wenn es Israel zerreißt wir es auch Europa diesmal zerreißen.
Einen zweiten Verrat wird es nicht geben.

@schmitz


Ich kann dir nur absolut Recht geben.

@haralds
Und was spricht dann gegen Frieden? Und über was für ein Verrat redest du?

Und das Geld fließt mag schon sein. Aber ich bezweifele das das Geld zu der Hamas fließt, was von der EU kommt. Von diesem Geld wurde Infrastruktur finanziert. Die Mär das das Geld für Waffen verschwendet wird, zieht nicht mehr. Die Hamas bezieht von wo anders ihr Geld bzw. ihre Waffen, so auch die Hizbullah! das sollte dir eigentlich klar sein.

@haralds

haralds schrieb:Doch eines wird nicht sein wenn es Israel zerreißt wir es auch Europa diesmal zerreißen.
Einen zweiten Verrat wird es nicht geben.

ja das denke ich auch.