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Israel - wohin führt der Weg?

44.349 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, Kinder, Israel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 15:26
Irgendwie fehlt das was bei diesem Comic zwischen Pre-1948 und Post-1948.

Dort müsste zu sehen sein wie versucht wird den Juden mit dem Bort totzuschlagen, der dem Angreifer krätig in die Eier tritt und dieser dann im folgenden Bild nur noch das halbe Brot hat.


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 15:37
Die Wasserlüge!

Evolution einer Propagandalüge ins Deutsche




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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 15:40
@DerPate.II

mit "ende" ist keine tilgung aus der landkarte gemeint :D
das ist sowieso nicht möglich.

die wenigsten haben sympathie mit den handlungen des israels, wenige befürworten das was israel macht, so oder so werden die ungerechtigkeiten auf israel zurückfallen.


@Larry08

man wollte nicht "den juden" totschlagen, sondern die invasionmächte, dass ist ein sehr großer unterschied, wenn du allein das judentum hervorspielst, relativiert sich die sache, denn dann sieht es so aus, als ob israel im recht wäre und sich allein gegen die bösen muselmänner abwehren will, SO ist es aber nicht, die araber haben sich auch früher gegen die türken bekämpft, hier steht also nicht die religion im vordergrund.

und nicht die araber sind die angreifer, denn sonst könnte man auch behaupten, dass die indianer die angreifer gegen die us-invasoren waren, was schwachsinn ist.


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JPhys ehemaliges Mitglied

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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 15:42
@Larry08
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:Dort müsste zu sehen sein wie versucht wird den Juden mit dem Bort totzuschlagen, der dem Angreifer krätig in die Eier tritt und dieser dann im folgenden Bild nur noch das halbe Brot hat.
Nun ja wie auch schon die Karikatur selbst eie etwas einseitige Sichtweise...
Aber soweit es mich betriff ist wie es angefangen hat viel nicht so wichtig wie dass es aufhoert.

Und Aufhoeren kann es nicht solange die Beteiligetn zu sinnlosen Aggresionen'
Wie Siedlungsbau
Lebensmittelembargos, Raktenebschuss udn Selbstmordattentaten neigen..

Sich gegenseitig das Existenzrecht aberkennen und aehnliche Nettigkeiten.


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 15:43
@DerPate.II

kastimo schrieb:
israel bereitet sein eigenes ende vor

@kastimo

Träumst du immer tagsüber?


Was ist daran eigentlich so abwegig? Schließlich ist die israelische Regierung gerade bestens dabei, sich international zu isolieren (wenn das nicht schon passiert ist) sowie auch Sympathien zu verspielen.

Da sucht eine palästinensische Vertretung offen den Diolog mit Israel und nennt als einzige Bedingung einen endgültigen Baustopp und bekommt prompt neue Siedlerwohnungen als Antwort.


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 15:48
@kastimo

Man wollte und die Hamas will das heute immer noch, den Judenstaat vor der eigenen Haustür beseitigen.

@JPhys
Zitat von JPhysJPhys schrieb:Aber soweit es mich betriff ist wie es angefangen hat viel nicht so wichtig wie dass es aufhoert.
Ja stimmt, es ist müßig darüber zu diskutieren wie es mal war, man muss sich die Situation heute ankucken und eine vernünftige Lösung finden.

@Jero
Zitat von JeroJero schrieb:Was ist daran eigentlich so abwegig? Schließlich ist die israelische Regierung gerade bestens dabei, sich international zu isolieren (wenn das nicht schon passiert ist) sowie auch Sympathien zu verspielen.
Das bedeutet aber nicht das "Ende" des isrealischen Staates.


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 15:49
@DerPate.II

Beschränkt sich die Quellenauswahl neuerdings auf das Niveau von PI?


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 15:53
@Larry08

ja, die hamas :D

das will israel auch, sie sprechen das nicht offen aus, aber wollen den moslemstaat palästina ausradieren.

was man ganz schön mitbeobachten kann.

also ist die hamas mit israel gleichzusetzen, eine terrororganisation auf der linken und ein terrorstaat auf der rechten seite.


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 15:54
@Larry08

Das bedeutet aber nicht das "Ende" des isrealischen Staates.

Das Ende nicht, aber irgendwann werden "die Ungerechtigkeiten auf Israel zurückfallen" wie es Kastimo beschrieben. In welcher Form auch immer.


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 15:57
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:Das bedeutet aber nicht das "Ende" des isrealischen Staates.
Israel wird so lange existieren, wie Staaten existieren!
Zitat von JeroJero schrieb:Beschränkt sich die Quellenauswahl neuerdings auf das Niveau von PI?
Das Dir die Lügengeschichten aus "Al-Jazeera TV" besser gefallen war mir klar. ;)


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 16:00
@DerPate.II

Das Dir die Lügengeschichten aus "Al-Jazeera TV" besser gefallen war mir klar.

Ich könnte schwören, es gebe es noch eine ganze Reihe anderer, seriöser Quellen zwischen den beiden Extrema?


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 17:55
@Jero

Jetzt musst du erklaeren koennen, warum Al Jazeera extrem ist.

http://english.aljazeera.net/

Wikipedia: Al Jazeera

Wikipedia: Al Jazeera

:)

Manchmal ist es einfach wirklich kindisch, eine falsche kuenstliche Balance zu schaffen, nur damit andere Menschen nicht denken, man sei einseitig. Du weisst doch 100%, dass du im Recht bist, also brauchst du nicht deine "Gesprachsoppunenten" zu besaenftigen.

Wer Israel kritisiert, gilt als extrem, wenn nicht im gleichem Atemzug auch die Palaestinaenser kritisiert werden.


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 18:07
@yihetuan

Ehrlich gesagt, habe ich keinen blassen Schimmer, was Al Jazeera anbelangt ;)

Wenn ich im Recht wäre, würde ich auch niemanden besänftigen. Es hatte nur den Anschein, als gebe es nach @DerPate.II keine anderen Quellen außer die genannten.

Aus dem Artikel von Wikipedia wird auf jeden Fall nicht sichtbar, dass sich der Sender auf "Lügengeschichten" fokussiert, wie es @DerPate.II angibt. Wahrscheinlich reicht der Sendeplatz aus einem arabischen Land, um auf solche Behauptungen zu kommen.


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 18:20
Zitat von JeroJero schrieb:Wahrscheinlich reicht der Sendeplatz aus einem arabischen Land, um auf solche Behauptungen zu kommen.
Das hier solltest Du mal lesen:

Wikipedia: Al-Manar

Der Sender gilt in Deutschland als verfassungsfeindliche Organisation und wurde verboten.


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 18:30
al jazeera ist einer der seriösesten sender der welt...


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 18:33
@DerPate.II

Was ist eigentlich dein Problemchen?

Irgendetwas stimmt mit dir ganz ehrlich nicht.


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 18:46
@DerPate.II

Ja, aber es ging doch jetzt um Al Jazeera, und nicht um einen Sender namens Al-Manar.


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 18:46
Der Mossad- eine israelische Mörderbande:


"MOSKAU, 26. Februar (Andrej Fedjaschin, RIA Novosti). Die Aufregung um den Mord am Hamas-Funktionär Mahmud al-Mabhuh im Januar in Dubai ebbt nicht ab.

Bis zum 19. Februar gab es elf Verdächtige, jetzt hat ihre Zahl 26 erreicht. Die Polizei des Emirats verkündete, dass weitere 15 verdächtige Teilnehmer der „Dubai-Aktion" ermittelt worden seien, deren Namen am 25. Februar an Interpol weitergegeben wurden.

Sie betonte erneut, dass sie zu 99 Prozent überzeugt sei, dass bei der Aktion die Handschrift des israelischen Geheimdienstes Mossad zu erkennen ist. Wenn die „Überzeugung" 100 Prozent erreicht habe, werde das Emirat die Festnahme des Mossad-Chefs Meir Dagan verfügen, sagte Dubais Polizeichef Dahi Khalfan Tamim.

Stellen Sie sich einmal vor, dass ein Mordanschlag durch die russischen oder chinesischen Geheimdienste in Frage kommen würde, egal ob in den Emiraten oder woanders. Unter ähnlichen Umständen und mit ähnlichen Methoden, wenn es von Agenten mit britischen oder deutschen Pässen verübt worden wäre. Was wäre dann? Der Gedanke ist zwar politisch ungesund, aber es darf solche Gedanken geben, selbst wenn es besser wäre, dass niemand daran denken würde. In Bezug auf diesen Skandal lösen diese Gedanke keine Erschütterungen aus. Doch er ruft sehr viele Fragen hervor.

Nahezu alle „Inhaber" der für die Einreise nach Dubai „ausgeliehenen" Reisepässe haben eine Doppelbürgerschaft. Die meisten von ihnen - zwölf Personen - haben britische und israelische Papiere. Die Reisepässe für die anderen Agenten wurden von den Außenministerien Irlands, Frankreichs, Australiens und Deutschlands „ausgestellt".

Die Mitglieder der Gruppe benutzten Kreditkarten von US-Banken, flogen nach Dubai aus Paris, Rom, Frankfurt und Zürich, gingen in Österreich oder Belgien einkaufen ... Auch nach der Operation flogen die einen nach Hongkong, die anderen nach Iran oder sonst wohin. In Wirklichkeit aber haben sie sich einfach in der Luft aufgelöst.

Besonders merkwürdig ist dabei, dass absolut alle Pässe tatsächlich existierenden Bürgern der erwähnten Länder gehören, die entweder in Israel leben oder dieses Land besucht haben. Israels Botschafter in London, Dublin, Canberra, Paris sowie seine Vertreter in der EU wurden bereits von den Außenministerien der jeweiligen Länder zur Aufklärung der Umstände vorgeladen.

Nach Auffassung der Diplomaten, die sich mit der Nahost-Lösung, mit dem Atomstreit mit Iran, mit der Situation in Afghanistan und im Irak befassen, könnte für die Operation in Dubai kein ungünstigerer Zeitpunkt ausgesucht werden. Ein Skandal löst immer neue Wellen aus, die in diesem Fall für die Situation im Nahen Osten noch schädlicher sind als Säure: Sie verschärfen die Konfrontation zwischen Israelis und Arabern und bringen Prozesse in Gang, die die Nahost-Verhandlungen wieder an den Anfang zurückwerfen.

Dabei muss man erwähnen, dass die israelische Regierung von Benjamin Netanjahu extrem rechtskonservativ positioniert ist. Bei diesem Kabinett war es auch früher schwer, die Araber zu möglichen „Kompromissen" zu bewegen, egal ob es um den Nahen Osten oder um die Sanktionen gegen Iran und dessen atomare Ansprüche gehen sollte. Jetzt wird es noch schwieriger.

Nach der „Geschichte von Dubai" sind die Araber kaum nachgiebiger geworden: Was für Kompromisse sind möglich, wenn man uns so frech und unverschämt vernichtet?! Dabei haben die Araber nicht einmal Angst vor der Empörung des Westens - die Passfälschung gilt in Großbritannien, Deutschland, Frankreich und Irland immerhin als Verbrechen.

Man muss einräumen, dass aus rein professioneller Sicht beides (Frechheit und Unverschämtheit) vorhanden ist. Der Mossad liebt (wie auch alle anderen Geheimdienste der Welt) die Nacht beziehungsweise Dämmerung. Nach der Operation im Zimmer 230 des Al-Bustan Rotana Hotels in Dubai (sie fand am 19. Januar statt, aber einzelne Details wurden erst Mitte Februar bekannt) wurden zu viele Spuren hinterlassen (Beobachtungskameras im Hotel, im Flughafen, Augenzeugen, Schecks, Tickets, Kreditkarten), die die Suche nach den Tätern erleichtern können.

Entweder wollten sie selbst auffallen oder hatten keine Angst, aufzufallen. Solche Operationen gelten als „Warnsignale", damit die Opfer verstehen, dass sie überall in der Welt aufgespürt werden können.

Die Dimension der jüngsten Aktion war allerdings nicht ganz üblich. Israel war schon in der Vergangenheit in Skandale um die Fälschung von britischen Pässen für seine Agenten verwickelt, die an Morden an palästinensischen Politikern beteiligt waren. So war im Jahr 1973 in Beirut, als der Mossad mehrere Anführer von palästinensischen Gruppierungen tötete. So war es auch 1986, als Mossad-Agenten den israelischen Atomphysiker Mordechai Vanunu kidnappten, der alle Geheimnisse des israelischen Atomprogramms der britischen Presse verraten hatte.

Erwähnenswert ist in diesem Zusammenhang, dass die britische Premierministerin Margaret Thatcher bereits Mitte der 80er Jahre (und das weiß kaum jemand) verfügte, das Mossad-Büro in London zu schließen, weil seine Agenten es nicht einmal für nötig hielten, die Vorbereitung von Morden an in London ansässigen palästinensischen Asylanten geheim zu halten.

Der Mossad hatte früher ziemlich häufig kanadische, schweizerische, norwegische und französische Pässe benutzt. Doch damals handelte es sich normalerweise um Pässe von Toten. Jetzt sind aber sehr viele Namen von gesunden und munteren Bürgern aus EU-Ländern und Australien in die Sache verwickelt.

Israel hat aber die von allen Geheimdiensten der Welt vielfach erprobte Taktik gewählt: Keine Stellungnahmen, weil niemand richtige Beweise hat. Obwohl die Art und Weise der Operation, der Konspirationsumfang, die Orte, die Zahl der Beteiligten, die Methoden und schließlich die Person des Opfers darauf hinweisen, dass der Verdacht nicht unbegründet ist.

Kein einziger Geheimdienst der Welt mag die Fragen, die die „Dubai-Aktion" aufwirft. Denn fast jeder Geheimdienst der Welt hat irgendwann „Exekutivaktionen" (Liquidierung von Menschen) arrangiert.

Die erste und wohl wichtigste Frage ist und bleibt: Warum wurde die Operation so nachlässig durchgeführt? Warum wurden für die „Legende" die Pässe von lebendigen Bürgern Israels, Großbritanniens, Frankreichs, Deutschlands und Irlands gefälscht? Höchstwahrscheinlich wurden die Daten schlicht aus den Computern der israelischen Ausländerbehörde kopiert. Die Namen wurden sogar in den Zeitungen veröffentlicht.

Es ist allgemein bekannt, dass die Verwendung von Berufen wie Journalist, Wissenschaftler, Mitarbeiter von Wohltätigkeitsorganisationen als „Deckmantel" für Agenten oft den Tod von unschuldigen Menschen zur Folge hatte, die in diesen Berufen tätig waren. Viele Geheimdienste haben in letzter Zeit auf diese Praxis verzichtet (das behaupten sie jedenfalls).

Für die arabischen Geheimdienste ist jetzt jeder Europäer ein mutmaßlicher israelischer Agent. Also wurde das unbedacht und ohne Berücksichtigung von möglichen Folgen gemacht? Oder wurde die Situation speziell für mehrere Schritte vorkalkuliert, damit sie eben diese Folgen hat?

Den Mossad gibt es seit dem Jahr 1948. Einer der ersten Leiter des Geheimdienstes war Jitzchak Schamir, späterer Premierminister Israels. Mossad-Kritiker behaupten, dass der Geheimdienst während der Amtszeit von Premier Ariel Scharon besonders zu „politischen Morden" neigte, nachdem er 2002 Meir Dagan zum Mossad-Chef gemacht hatte. Zur Person Dagan sagt man in Israel, er sei zum Mossad „mit dem Messer im Mund" gekommen. Als Netanjahu im Juni 2009 die Amtszeit Dagans um ein Jahr verlängerte, trat sein erster Vize sofort zurück.

Die Israelis sind stolz auf die Operation des Mossad. Sie räumen aber ein, dass neues Blutvergießen zu erwarten ist. Diesmal geht es aber um israelisches Blut. Ganz typisch für den Nahen Osten."
http://de.rian.ru/analysis/20100226/125267529.html (Archiv-Version vom 01.03.2010)


Unabhängig von der so offenkundigen Liebe zur Gewalt des Aprtheidsregimes israels ist Palästina trotz der verlogenen Versuche der US und A das Zepter über die Verhandlungen nicht aus der Hand zu geben, um die Isolation der Palästinenser weiterhin zu gewährleisten NICHT alleine.
Es gibt durchaus noch "Gerechte unter den Völkern", die ihre Stimme dem realen Völkerrecht leihen:


Moskau kritisiert Israels Siedlungsbaupläne in besetzten Gebieten
http://de.rian.ru/world/20100311/125432378.html


Nahost-Konflikt: China fordert Israel zu Siedlungsstopp auf
http://de.rian.ru/world/20100311/125436183.html


Ich bete dafür, das die Palästinenser schlau sind und die Chinesen aktiv mit an den Tisch holen.


Und das ist noch nicht Alles...


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Israel - wohin führt der Weg?

11.03.2010 um 19:04
Damit dürfte jedem klar sein das Jerusalem zur nichtverhandelbaren Masse für Israel gehört:

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1155639.html (Archiv-Version vom 13.03.2010)
Some 50,000 new housing units in Jerusalem neighborhoods beyond the Green Line are in various stages of planning and approval, planning officials told Haaretz. They said Jerusalem's construction plans for the next few years, even decades, are expected to focus on East Jerusalem.


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Israel - wohin führt der Weg?

13.03.2010 um 11:48
@JoschiX

Gehörst Du auch zu den Leuten, die sich an jeden Strohhalm klammern,um irgend etwas anrüchiges gegen den demokratischen Staat Israel zu finden?


https://www.youtube.com/watch?v=ZprVPKi-W6s


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