Burkaverbot in Europa

@Optimist

Optimist schrieb:Deinen Beitrag finde ich deutlich zu lang mit sehr vielen Bandwurmsätzen gespickt. Wer wird sowas groß bis zu Ende aufmerksam lesen?
Ich hab mir nun doch mal die Mühe gemacht und kam zu dem persönlichen Fazit, weniger wäre mehr gewesen. :)
Das folgende erscheint mir das Interessanteste und Wesentlichste zu sein ... und ist immer noch viel zu lang (aber das Thema hats eben auch in sich) - aber vielleicht hat das eher eine Chance gelesen zu werden? ;)

:D, oh das tut mir natürlich Leid, wenn dir das Mühe gemacht hat.
Ich muss auch gestehen, dass es lang ist, aber mir persönlich machen lange Beiträge nicht viel aus. Nicht im Erstellen, nicht im Lesen... es sei denn ich bin nebenbei beschäftigt :)
Ich könnte z.B. nicht jeden Tag endlos stakkato posten oder belanglosen Beiträgen aufmerksam folgen.
immer wieder neue/alte ;) Beitragverlinkungen setzen, um immer wieder neu zu konstatieren, wer wann wo was geschrieben hat, andere oder mich teilweise selbst zitieren und doch unterm Strich nicht viel gesagt haben, zumindest nichts an das man sich abends noch erinnert!

Wer das lesen wird?? Derjenige der möchte. Ziemlich klar oder? Aber ich erkenne, dass das von dir gut gemeint war, mit deiner Quintessenz. ;) Wäre für mich allerdings nicht nötig gewesen, weil es mir echt gehoppst wie gesprungen ist, wer das nun liest, bzw. soll sich da jeder das rausziehen, was ihm von Belang ist.

gruß

@Optimist
es gibt halt Menschen die haben viel aber dennoch nichts neues über ihre Ideologie zu erzählen.

Weidmanns Heil, die Burkini Jagdsaison ist eröffnet und in DE dürfen vielleicht auch schon bald die Jungs der NPD auf offener Strasse sich ausziehende Burkaträgerinnen beklatschen. Im Sinne der Öffentlichen Ordnung und hiessigen Sitten -.-

@Thorben

Thorben schrieb:Muslimische Verhüllung erscheint mir ziemlich pathologisch.

Xenophobie mir auch.

Man koennte ja zum Ausgleich zur Burka das Kreuz der Kreuzritter wie der Tragen!

@nosaweis

nosaweis schrieb:Man koennte ja zum Ausgleich zur Burka das Kreuz der Kreuzritter wie der Tragen!

wieso könnte?

wichtelprinz schrieb:Weidmanns Heil, die Burkini Jagdsaison ist eröffnet und in DE dürfen vielleicht auch schon bald die Jungs der NPD auf offener Strasse sich ausziehende Burkaträgerinnen beklatschen. Im Sinne der Öffentlichen Ordnung und hiessigen Sitten -.-

Nein, solche Szenen spielen sich nur in deinem Kopf ab.

Schlimm genug...

Also, ich hab's auch gelesen; wie wichtelprinz schon anmerkte, nur eine Zusammenfassung von bereits x-mal durchgekautem.
Vor allem fehlt mir im Fazit ein Lösungsvorschlag.
Was machen wir denn nun mit denen, die eben freiwillig nicht in die Sonne gehen (oder nur dann, wenn @migrantbird grad nicht hinschaut)?
Die Welt ist für alle da, diese Menschen gibt es nun mal.
Du möchtest (zurecht) nicht, daß Menschen gezwungen werden, jegliche Zurschaustellung ihres Unglaubens in der Öffentlichkeit zu unterlassen, bedienst dich aber exakt des gleichen Mittels.

Jemanden derart zu bevormunden, daß man seine Weltanschauung von Grund auf als minderwertig und seine Lebensgestaltung als dringend abzuschaffen ansieht, zeugt irgendwann nicht mehr von einem sonderlich weiten Horizont.

migrantbird schrieb: mein Ego ist zu groß

Glaub ich auch.

@migrantbird

migrantbird schrieb:Wer das lesen wird?? Derjenige der möchte. Ziemlich klar oder? Aber ich erkenne, dass das von dir gut gemeint war, mit deiner Quintessenz. ;) Wäre für mich allerdings nicht nötig gewesen, weil es mir echt gehoppst wie gesprungen ist, wer das nun liest, bzw. soll sich da jeder das rausziehen, was ihm von Belang ist.

"dass das von dir gut gemeint war, mit deiner Quintessen"
->
ich hatte gehofft, dass du das genauso auffasst und du hast mich nicht enttäuscht. :)
Hatte es halt für nützlich empfunden, wenn wenigstens ein Teil deines Posts ankommt. Dir ist das nun egal, mir war es das nicht. :)

Hast aber mit dem "egal-sein" evtl völlig recht.
Im Grunde kann man vermutlich schreiben was man will - ob kurz oder lang - die Fronten sind teilweise (bei Manchen zumindest) schon dermaßen festgefahren, da kommt niemand mehr aus seinen Gleisen raus.

Genauso empfinde ich das auch oft - auch auf manch anderen user bezogen:

migrantbird schrieb:Whatever, je mehr/öfter ich deine Beiträge lese, desto mehr dünkt es mich, dass es bei dir nur schwarz oder weiß gibt, und ich halte deine Einstellung zu andersdenkenden Menschen für wesentlich bedenklicher als meine, denn du erweckst den Eindruck, dass du gar nicht anders kannst, als jede Meinung auch nur rechts oder links einzuordnen. Wenn du denkst damit aktiv und konstruktiv Leben und deine Gesellschaft gestalten zu können, bitte probiers. Ich glaube, es geht dir ständig nur um politische Botschaften und deine zwei bis drei Schubladen in die du die Welt und die Menschen stecken möchtest. Zumindest kommt mir das in diesem Forum so vor.
Das finde ich schade… und ebenfalls bedenklich.

@tobak

tobak schrieb:Was machen wir denn nun mit denen, die eben freiwillig nicht in die Sonne gehen (oder nur dann, wenn @migrantbird grad nicht hinschaut)?

die müssen es halt bleiben lassen. Ich lese aus @migrantbird's Zeilen nirgends einen Zwang raus, sondern nur seine/ihre Sichtweise.

Hierzu hätte ich gerne noch ein Feedback von dir:

Man müsste den fundamentalistischen Islam in Europa verbieten

-->t
Und wer bestimmt das? Wer zieht wo die Grenze

-> o
Handhabung so ähnlich wie bei Rechtsextremismus? (wird vom Verfassungsschutz beobachtet und nötigenfalls werden Organisationen verboten).

Ich finde, jeglichen Extremismus, welcher ganz oder in Teilen dem GG und Menschenrechten zuwider läuft, auch wenn es ein religiöser Extremismus ist, sollte man nicht zu einflussreich werden lassen.

... oder gibts hierzu keine Einwände Deinerseits?

@Optimist
Grundsätzlich: Das Grundgesetz ist die Verpflichtung des Staates gegenüber der Bürger (und aller Bewohner des Landes). Weder eine Religion, noch eine Einzelperson kann somit dem Grundgesetz zu wider laufen, sondern nur der Staat. Ich darf dir z. B. jederzeit auf meinem Grund und Boden den Mund verbieten oder dir verbieten ein Kopftuch oder Kreuz zu tragen und zwar ohne Konsequenzen. Auch der Forenbetreiber von Allmystery könnte ohne Problem nur die Beiträge z lassen, die im gerade passen und wenn ich nur Menschen leiden mag, die eine wohlgeformte Nase haben, dann ist das eben so.

Die einzige Möglichkeit eine islamistische Gruppierung zu verbieten, ist im Vereinsrecht zu finden, nämlich in § 14, der zusätzlich zu den anderen Verbotsparagraphen dieses Gesetzes gilt.

(https://www.gesetze-im-internet.de/vereinsg/index.html#BJNR005930964BJNE001602310)

Von diesem hat das Bundesinnenminsterium auch schon des öfteren Gebrauch gemacht

siehe: https://www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/af-islamismus-und-islamistischer-terrorismus/verbotene-organisationen-islamismus (Archiv-Version vom 16.07.2016)

Eine Religiöse Einstellung, nämlich "Fundamentalismus", kann aber grundsätzlich nicht verboten werden. Ebensowenig wie politische "Richtungen" wie rechts- oder linksextremismus.

nosaweis schrieb:Man koennte ja zum Ausgleich zur Burka das Kreuz der Kreuzritter wie der Tragen!

Also eine Dummheit mit einer anderen bekämpfen oder wie? Ganz davon abgesehen, dass wir hier immernoch von ca. 20 Personen in ganz Deutschland reden (Die arabischen Touris in bayrischen Urlaubsorten jetzt natürlich nicht mitgezählt).

@paranomal

paranomal schrieb:Also eine Dummheit mit einer anderen bekämpfen oder wie?

Auge um Auge, Zahn um Zahn. Das dies eben genau dieser rückständigen, emotionellen Recht Empfindung entspricht von der man behauptet man habe andere Werte kann anscheinend nicht ganz erfasst werden.

@paranomal

paranomal schrieb:dass wir hier immernoch von ca. 20 Personen in ganz Deutschland reden

Woher hast du diese Zahlen?
Alleine in München gibt es Hunderte, man muss sich nur mal in der Gegen Hauptbahnhopf rum treiben.

@m.mayen

m.mayen schrieb:Nein, solche Szenen spielen sich nur in deinem Kopf ab.

jo seit ich in aktuellen Zeitungen lese das es im Nachbarland schon so zu und her geht bedarf es nicht mal mehr grosser Phantasie dafür.

Eine Augenzeugin: "Das Traurigste war, dass Leute schrien 'Geh' nach Hause'. Einige haben der Polizei applaudiert, während die Tochter der Frau weinte." – Quelle: http://www.berliner-kurier.de/24639188 ©2016

Frankreich hat das Burkini Gesetz vorerst gestoppt!!!

http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-1109651.html

@Juvenile
danke für den Hinweis. Gewaltenteilung ist ja schon was schönes wenn die Legislative ausser Rand und Band gerät. Demokratischen Totalitaritätsvisionären wirds nicht freuen.

wichtelprinz schrieb: Demokratischen Totalitaritätsvisionären wirds nicht freuen.

Demokratische Totalitaritätsvisionäre wirds nicht freuen.

So ist es besser. Akkusativ beachten...
:D

Deepthroat23 schrieb:Woher hast du diese Zahlen?
Alleine in München gibt es Hunderte, man muss sich nur mal in der Gegen Hauptbahnhopf rum treiben.

Woher hast du deine Zahl denn? Ich ab mal einen Bericht im Info-radio gehört, da haben die gemeint in ganz Frankreich währen es höchstens 80 Burkaträgerinnen (die hatten da extra recherchiert) da ist das Gesetz ja auch ein Rohrkrepierer.

@Materianer

Ich habe meine Zahlen aus dem realen Leben. "Ca. 20 Personen" ist ja wohl ein Witz.
Selbst in den Kuhkäffern von Bayern und BW habe ich schon Vollverschleierungen gesehen.
Realistische Zahl ist für mich 1.000. ZUSÄTZLICH dazu noch die Touristen, kommen wir je nach Jahreszeit locker auf ein vielfaches.

Edit:
80 Burkaträgerinnen in Frankreich kann schlecht sein, wenn schon im ersten Jahr 300 verwarnt wurden
http://www.focus.de/politik/ausland/ein-jahr-nach-burka-verbot-fast-300-burkatraegerinnen-in-frankreich-verwarnt_aid_735676.html

@Deepthroat23
Kann es sein dass dir das in Bayern so viel wegen den Touristen vorkommt, die @paranomal ja schon angesprochen hat?
Keine Ahnung wie viele es wirklich sind, wird man auch schlecht zählen können, ich habe sowas auf jedenfall noch nie in wirklichkeit gesehen, nur im Fernseh. Deswegen kommt es mir auch wie eine Scheindebatte vor, die Parteien haben Angst vor der AFD denke ich, deswegen wird sowas losgetreten. Man muss das Volk ja irgendwie wieder beruhigen.

Mal 'ne Frage. Habt ihr schon viele Frauen mit Burkas gesehen? (Rein interessenhalber)