Migrantengewalt in Deutschland

Transistor schrieb:Hm, hab jetzt nur deinen Post als Grundlage. Die Fragestellung war wohl, ob es bezüglich Gewaltbereitschaft einen kulturellen Unterschied gibt. Also man beispielsweise nicht unser Recht anwendet, sondern die Gesetze der Scharia oä.

Der verlinkte Artikel geht mit genau dieser Frage als Zitat los, aus dem kann man folgern, dass in der Frage gerade nicht nach der kulturellen Legitimität gefragt wurde. Aber dein Einwand ist durchaus berechtigt, dass die Befragten das so aufgefasst haben _könnten_. Aber deshalb ist eine gute Fragestellung ja auch wichtig.

Da finde ich die Fragestellung schon richtig, denn sonst würde man ja nach einer persönlichen Einstellung zu Gewalt fragen.

Tja, da kann man sehen, wie blöd die Fragestellung ist. Ich verstehe sie nämlich so, ob es legal wäre, Gewalt anzuwenden, und das ist sie per Gesetz eben nicht. Und Die Frage soll doch genau darum gehen, wie man persönlich zu Gewalteinsatz steht.

Stirnsänger schrieb:Hast du mal nen Link zu dieser angeblich so unleserlich gegenderten Studie?

Ich hatte mich da ein bisschen durchgeklickt, das ist die aktuellste, die dort abrufbar war:

https://kfn.de/wp-content/uploads/2025/10/FB_171.pdf

@zaeld
Nee, den konntest du nicht geneint haben.
Der ist auch prima lesbar.

Stirnsänger schrieb:Der ist auch prima lesbar.

Nee, der Text ist mit sinnlosen 723 Sternen durchsetzt.

... bzw. 479 "*innen".

zaeld schrieb:_könnten_

Du hast aber schon den Text im Link gelesen. Also den Linktext. Nicht das dahinter?

zaeld schrieb:wie man persönlich zu Gewalteinsatz steht.

Eben nicht, aber wundert mich nicht. Was nicht passt, wird passend gemacht.

Du hast die Frage doch zitiert. Warum kann man nicht einfach zugeben, das man sich geirrt hat? Aber wen Frage ich das. Sorry, mein Fehler

Transistor schrieb:Du hast aber schon den Text im Link gelesen. Also den Linktext. Nicht das dahinter?

Ich kann gerade nicht folgen, soll ich jetzt Links lesen oder etwas, das verlinkt wird? Welchen Linktext soll ich lesen?

Ich beziehe mich auf den ersten Satz im ursprünglich verlinkten Artikel, der lautet

"Siehst du Gewalt als legales Mittel der Konfliktlösung?" Das war eine der Fragen, die das Kriminologische Forschungsinstitut Niedersachsen seit 2013 Jugendlichen gestellt hat.

Diese Frage kann man unterschiedlich auffassen:

- "Ist Gewalt legal?" (ist es nach Gesetzeslage objektiv nicht, in dieser Form müsste eigentlich jeder "Nein" sagen)

- "Ist Gewalt für dich persönlich zur Konfliktlösung ok, unabhängig von gesellschaftlichen Regelungen?"

- "Ist in der Kultur, in der du aufgewachsen bist, Gewalt ein legales Mittel zur Konfkliktlösung und stimmst du damit überein?"

Stimmen wir soweit überein, dass man die Fagestellung auf diese drei Arten unterschiedlich verstehen kann?

Können wir uns darauf einigen, dass nur die dritte Variante auf den kulturellen Hintergrund abzielen würde?

zaeld schrieb:wie man persönlich zu Gewalteinsatz steht.

zaeld schrieb:Diese Frage kann man unterschiedlich auffassen:

Einfach nein. Okay, doch, wenn man unbedingt etwas kritisieren möchte, an dem es nichts zu kritisieren gibt. Zumindest bezüglich der Fragestellung .

zaeld schrieb:Können wir uns darauf einigen, dass nur die dritte Variante auf den kulturellen Hintergrund abzielen würde?

Nein. Die Studie möchte den kulturellen Hintergrund beleuchten. Da ist diese Frage genau richtig. Du verstehst es nur nicht, weil du in deinem Verschwörungsglauben vollkommen fixiert bist

zaeld schrieb:Können wir uns darauf einigen, dass nur die dritte Variante auf den kulturellen Hintergrund abzielen würde?

Siehst du Ge

zaeld schrieb:Ist Gewalt legal?

Siehst du den Unterschied? Kann man sich echt nicht ausdenken. Da wird die Fragestellung kritisiert und framed dann selber fröhlich durch die Welt. Ich würde lachen wenn es nicht so traurig wäre.

zaeld schrieb:Schade, dass der Fragenkatalog in der unleserlich gegenderten Studie nicht veröffentlicht wurde.

Der Fragekatalog ist auf der rechten Seite ganz unten (2025):

https://www.lka.polizei-nds.de/forschung/dunkelfeldstudie/befragung-zu-sicherheit-und-kriminalitat-in-niedersachsen-veroffentlichung-der-ergebnisse-der-6-befragungswelle-115379.html

zaeld schrieb:Ich hatte mich da ein bisschen durchgeklickt, das ist die aktuellste, die dort abrufbar war:

https://kfn.de/wp-content/uploads/2025/10/FB_171.pdf

Das ist nicht die Studie.


Die richtige Studie ist die der Spoilerlegendäre, sagenumwobene, unübertroffene, allmächtige, weltberühmte, unsterbliche, epochale, majestätische, glorreiche, unbezwingbare, sensationelle, phänomenale, gottgleiche, unerreichte, ruhmreiche, monumentale, weltbewegende, galaktische, erhabene, unvergängliche, märchenhafte, ehrfurchtgebietende, überirdische, absolut einzigartige Emanon beim Medien Integrationsdienst gefunden hat:

emanon schrieb:Seltsam, hier steht sie gleich an erster Stelle: https://mediendienst-integration.de/fileadmin/user_upload/Expertisen/Auslaenderkriminalitaet_-_Eine_Datenanalyse_-_Expertise_Mediendienst_Integration_Praetor_Krieg_Baier.pdf

ApexOne schrieb:legendäre, sagenumwobene, unübertroffene, allmächtige, weltberühmte, unsterbliche, epochale, majestätische, glorreiche, unbezwingbare, sensationelle, phänomenale, gottgleiche, unerreichte, ruhmreiche, monumentale, weltbewegende, galaktische, erhabene, unvergängliche, märchenhafte, ehrfurchtgebietende, überirdische, absolut einzigartige

Dann seid ihr ja schon zwei. Glückwunsch

@ApexOne
"Bescheiden" fehlt. Das ist mir sehr wichtig. :Y:

Um es für alle übersichtlicher zu gestalten, rege ich an, in diesem Zusammenhang zwischen PKS (Hellfeld), Niedersachsensurvey (Dunkelfeld) und Datenanalyse zu unterscheiden. Immer nur von Studie zu reden, verwirrt anscheinend einige.

Transistor schrieb:

zaeld schrieb:Können wir uns darauf einigen, dass nur die dritte Variante auf den kulturellen Hintergrund abzielen würde?

Siehst du Ge

zaeld schrieb:Ist Gewalt legal?

Siehst du den Unterschied? Kann man sich echt nicht ausdenken.

Könntest du bitte den Text neu sortieren, damit verständlich wird, was du eigentlich mitteilen möchtest? Und bei der Gelegneheit könntest du deine Aufregung etwas herunterfahren, ich möchte mich ganz normal unterhalten.

@zaeld
Das erste ist der Beginn der eigentlichen Fragestellung, das zweite, das was du daraus machst. Jetzt klarer? Kannst auch anklicken.

Im übrigen bin ich total entspannt. Ich finde zwar, das du unreflich argumentiert, spüre da aber keinerlei Erregung. Warum auch? Du bist für mich ja nur Text in einem Forum. Vielleicht findet das alles nur in deinem Kopf statt? Also die Aufregung und die manipulierte Fragestellung der Umfrage.

@ApexOne Wow, hast du die über hundert Seiten gestern in etwa 10 min durchgelesen?

Das hat hier offenbar nicht jeder getan, denn die Umstände der Befragung sind ziemlich detailliert dargestellt (also im Kernfundbericht 2025).

Da kommen noch einige interessante Nebenaspekte zum Vorschein:

"Auch die Mediennutzung hat einen Einfluss auf die allgemeine Kriminalitätsfurcht" (Seite 30 unten)

"Befragte, die „mehrmals in der Woche“ oder „täglich“ öffentlich-rechtliches Fernsehen, das Radio oder Zeitungen nutzen, sehen ein signifikant geringeres Risiko. Die häufige Nutzung der Social Media-Plattform Instagram geht dagegen mit einer höheren persönlichen Risikoeinschätzung einher."
(Seite 35 unten)

"Personen, die regelmäßig Instagram aufrufen, geben signifikant häufiger an, Schlagstöcke oder Reizgas mitzunehmen. Die Nutzung des öffentlich-rechtlichen Fernsehprogramms und von Zeitungen ist hingegen assoziiert mit einer signifikant geringeren Häufigkeit bezüglich des Mitführens solcher Gegenstände. Werden „mehrmals in der Woche“ oder „täglich“ das Radio oder das Privatfernsehen genutzt, besteht ein signifikanter Zusammenhang zu einem selteneren Mitführen anderer Gegenstände zum Selbstschutz." (Seite 44 oben)

Voussoir schrieb:Ich frage mich ob die Autoren die ganzen weiterführenden, ausführlichen Interpretationshilfen zur Gewaltstatistik auch veröffentlicht hätten, wenn herausgekommen wäre, dass die Quote bei Deutschen ohne Migrationshintergrund höher liegt als die von "echten" Migranten.

Bitte ab damit in die Verschwörungsrubrik. Dort kannst du solche Gedanken ausformulieren.

canisrex schrieb:Bitte ab damit in die Verschwörungsrubrik.

Würde das nicht bedeuten, diesem Offenbarungseid mehr Aufmerksamkeit zu schenken, als er verdient?
Einfach vergessen.

canisrex schrieb:Befragte, die „mehrmals in der Woche“ oder „täglich“ öffentlich-rechtliches Fernsehen, das Radio oder Zeitungen nutzen, sehen ein signifikant geringeres Risiko. Die häufige Nutzung der Social Media-Plattform Instagram geht dagegen mit einer höheren persönlichen Risikoeinschätzung einher."
(Seite 35 unten)

"Personen, die regelmäßig Instagram aufrufen, geben signifikant häufiger an, Schlagstöcke oder Reizgas mitzunehmen. Die Nutzung des öffentlich-rechtlichen Fernsehprogramms und von Zeitungen ist hingegen assoziiert mit einer signifikant geringeren Häufigkeit bezüglich des Mitführens solcher Gegenstände. Werden „mehrmals in der Woche“ oder „täglich“ das Radio oder das Privatfernsehen genutzt, besteht ein signifikanter Zusammenhang zu einem selteneren Mitführen anderer Gegenstände zum Selbstschutz." (Seite 44 oben)

@canisrex

Allerdings ist die Alterstruktur der ÖR Zuschauer eine ganz andere als der Instagram Nutzer. Das dürfte darauf auch eine starken Einfluss haben. Natürlich haben die meisten Senioren, die aus dem Caritas Heim einen Ausflug machen, kein Migränestäbchen oder einen Schlagring dabei.

@sacredheart
Und, hat man im Caritas Heim die Umfrage ausgegeben? Dann gäbe ich dir in diesem Punkt recht, aber die Stelle musst du schon noch nennen.

Transistor schrieb:Das erste ist der Beginn der eigentlichen Fragestellung, das zweite, das was du daraus machst. Jetzt klarer? Kannst auch anklicken.

Dann mache aus "Ist Gewalt legal?" eben "Ist Gewalt deiner Ansicht nach legal?"

Desweiteren "mache" ich daraus nichts, sondern habe lediglich drei Möglichkeiten genannt, wie man die Frage interpretieren könnte.

Wenn mir diese Frage gestellt werden würde, würde ich zurückfragen "Wie meinen Sie das genau, so, so oder so?" - eben weil sie nicht eindeutig ist.

sacredheart schrieb:Allerdings ist die Alterstruktur der ÖR Zuschauer eine ganz andere als der Instagram Nutzer.

Könnte es vielleicht auch sein, dass die Algorithmen der sozialen Medien dieses Angstgefühl perpetuieren?