Migrantengewalt in Deutschland

ApexOne schrieb:Dann ist es ziemlich blöd...ich behaupte es gibt und es wird immer Personen geben die optische Gemeinsamkeiten mit einem Täter haben.

Habs an anderer Stelle schon mal erwähnt, ich wurde auch mal kontrolliert, weil ich scheinbar einem gesuchten ähnlich sah. Ich war kurz verwirrt aber hab ja Nix zu verbergen gehabt. Nach 5 min war alles geklärt, die cops haben sich entschuldigt, obwohl das gar nicht nötig war und jeder ging seiner Wege. Kein Problem für mich.

Tussinelda schrieb:ich beschreibe einfach die Person. Alter, Größe, Haarfarbe, Augenfarbe, Kleidung, Hautfarbe, ggf. Akzent. Dein Szenario wird so aber nicht vorkommen, denn es wird niemand veranlassen, das Terminal abzusuchen.

Das glaube ich dir. Aber naja die Antworten sagen eher was über die Forenlogik aus als über die echte Situation am Gate.

Meine Vermutung bleibt, dass unter Stress und Zeitdruck oftmals zu Sammelbegriffen als zu einer sauberen Merkmalsliste gegriffen wird, aber das ist wohl individuell unterschiedlich und führt dann eben auch entsprechend zu unterschiedlichen Ergebnissen.

Am Ende beschreiben "dunkle Hautfarbe", "Akzent" ja dieselbe Art von Merkmalen wie "südländisch", nur auf andere Weise. Die Diskussion über Sprache hilft aber nicht gegen Ressentiments wenn am Ende die Botschaft ist die selbe ist. Deswegen meinte ich auch gestern schon, ob wir Migrant oder Mensch mit Migrationshintergrund oder Mensch mit Migrationsgeschichte sagen macht nur für die Menschen einen Unterschied, die in der Euphemismus Tretmühle ordentlich Tempo machen.

socialme schrieb:Ganz ehrlich, das ist doch nun wirklich Kindergarten.

Das ist es...immer übertrieben korrekt und übervorsichtig bringt bei Täterbeschreibungen nix
Als dürfe man bloß niemandem auf den Schlips treten, weil dann...ja was eigentlich?

Grishnakh84 schrieb:ich wurde auch mal kontrolliert, weil ich scheinbar einem gesuchten ähnlich sah.

Ist doch normal und auch ok. Gruppe Fußballfans zündet Bengalo am Bhf im Mülleimer...wenn man dann selbst mit entsprechendem Schal beim Bhf rumläuft, wird man kontrolliert. Auch schon erlebt. Ist doch okay.
Hier im Forum ist der Ton mancher weit aggressiver als in einer Täterbeschreibung 😀

abberline schrieb:Das ist es...immer übertrieben korrekt und übervorsichtig bringt bei Täterbeschreibungen nix
Als dürfe man bloß niemandem auf den Schlips treten, weil dann...ja was eigentlich?

Das ist ja eben die direkte Folge von political correctness, wenn sich die Menschen viel zu sehr reinsteigern und in allem einen Gerechtigkeitskampf sehen wollen. Dann rücken die ursprünglichen Themen komplett in den Hintergrund, weil es plötzlich einen Kampf um Gerechtigkeit gibt. Sowas kenne ich aber auch nur vom Westen. Überall sonst würde man einfach die Augen verdrehen.

abberline schrieb:Hier im Forum ist der Ton mancher weit aggressiver

Und das nur, weil sich "falsch" ausgedrückt wurde oder die herkömmliche Täterbeschreibung nicht diskriminierend empfindet.
Das überwiegt die Straftat, könnte man meinen.

Man könnte ja mal kurz überlegen, wie es umgekehrt wäre:

Ein Nordeuropäer (bzw. jemand den man optisch zunächst so einordnen würde), begeht in einem arabischen Land eine schwere Straftat.

Zeugen hatten gehört, dass er deutsch gesprochen hat, bzw. es hörte sich so an.

Wie würde dann wohl die dortige Fahndungsmeldung aussehen? Na?

abberline schrieb:Ist doch normal und auch ok

Lieber ein mal öfter als ein Mal zu wenig. Wer sich nix zu Schulden kommen lässt, hat auch nix zu befürchten.

Yoshimitzu schrieb:Man könnte ja mal kurz überlegen, wie es umgekehrt wäre:

Hab ich auch schon öfter gefragt hier, aber nie ne Antwort bekommen

@Yoshimitzu
Nordländischer Typ, sprach vermutlich eine europäische Sprache, 1.95 m gross, Schnauzbart, weiße Tennissocken in Sandalen, wiederholte ständig ein Wort, dass wie "Digga" klang. Evtl Deutscher.
Wär doch ok

Grishnakh84 schrieb:Lieber ein mal öfter als ein Mal zu wenig. Wer sich nix zu Schulden kommen lässt, hat auch nix zu befürchten

Eben. Und wenn dadurch ein gesuchter Straftäter gefasst werden kann...

abberline schrieb:Eben. Und wenn dadurch ein gesuchter Straftäter gefasst werden kann...

Ich kann’s teilweise ja sogar verstehen. Ich renn abseits der Arbeit ausschließlich mit zerrissenen Jeans, verwaschenen bandshirts, Lederjacke und Kutte rum und guck böse. Für letzteres kann ich nix, ich hab ein angeborenes Resting bitch Face hab ich gelernt.😂
Dazu noch von oben bis unten tätowiert und nicht grad ein Spaghettisultan. Ich würd mich vermutlich auch kontrollieren.

Grishnakh84 schrieb:Hab ich auch schon öfter gefragt hier, aber nie ne Antwort bekommen

Wundert mich nicht. Wenn man in einer Ideologie gefangen ist, bleibt ja nichts anderes ausser mantramässig das eigene Narrativ runterzuspulen.

Alles andere wird ignoriert. Oder man derailt halt und lenkt komplett vom Threadthema ab, wie hier auf den letzten Seiten geschehen.

abberline schrieb:Nordländischer Typ, sprach vermutlich eine europäische Sprache, 1.95 m gross, Schnauzbart, weiße Tennissocken in Sandalen, wiederholte ständig ein Wort, dass wie "Digga" klang. Evtl Deutscher.

Ja, oder Österreicher, zb. Aber man wüsste, wonach ungefähr man sucht. Wird überall auf der Welt so gemacht.

Yoshimitzu schrieb:Wundert mich nicht. Wenn man in einer Ideologie gefangen ist, bleibt ja nichts anderes ausser mantramässig das eigene Narrativ runterzuspulen.

Ich finds halt schade, das schränkt einen doch irgendwie auch total ein. Ich bin mir sicher dass hinter dem einen oder anderen Nick total nette Leute stecken. Schade drum wenn man sich halt nur in einer bubble aufhält.

Grishnakh84 schrieb:Ich finds halt schade, das schränkt einen doch irgendwie auch total ein. Ich bin mir sicher dass hinter dem einen oder anderen Nick total nette Leute stecken. Schade drum wenn man sich halt nur in einer bubble aufhält.

Das wäre mal einen eigenen Thread wert.

emanon schrieb:Weil man sich da abgrundtief dämlich vorkommen würde?
Und warum dann die unterschiedliche Behandlung?

Warum habe ich den Eindruck dass du mögliche Verbrecher vor der Ergreifung bewahren möchtest? Warum solltest du dich mit möglichen Verbrechern solidarisch zeigen? Was ist da der Zweck?

peterlee schrieb:Warum habe ich den Eindruck dass du mögliche Verbrecher vor der Ergreifung bewahren möchtest?

Du möchtest nicht ernsthaft von mir eine Diagnose.
Glaube es mir. :D
Ist auch nicht Aufgabe des Forums und des Threads.

Voussoir schrieb:Am Ende beschreiben "dunkle Hautfarbe", "Akzent" ja dieselbe Art von Merkmalen wie "südländisch", nur auf andere Weise. Die Diskussion über Sprache hilft aber nicht gegen Ressentiments wenn am Ende die Botschaft ist die selbe ist. Deswegen meinte ich auch gestern schon, ob wir Migrant oder Mensch mit Migrationshintergrund oder Mensch mit Migrationsgeschichte sagen macht nur für die Menschen einen Unterschied, die in der Euphemismus Tretmühle ordentlich Tempo machen.

der Punkt ist doch - und das scheint man nicht verstehen zu wollen - dass man durch solche Bezeichnungen Menschen zu Migranten macht, die ggf. gar keine sind. Deshalb wird bei der Erwähnung von "südländischem Aussehen" eines Täters auch der Fall sofort hier gepostet. Ohne zu wissen, ob die Person Migrant ist oder Migrationshintergrund hat. Eine Person mit "südländischem Aussehen" kann demzufolge ja nicht einfach "deutsch" sein. Sie MUSS Migrant sein. Und das ist eben bullshit.

Tussinelda schrieb:der Punkt ist doch - und das scheint man nicht verstehen zu wollen - dass man durch solche Bezeichnungen Menschen zu Migranten macht, die ggf. gar keine sind. Deshalb wird bei der Erwähnung von "südländischem Aussehen" eines Täters auch der Fall sofort hier gepostet. Ohne zu wissen, ob die Person Migrant ist oder Migrationshintergrund hat. Eine Person mit "südländischem Aussehen" kann demzufolge ja nicht einfach "deutsch" sein. Sie MUSS Migrant sein. Und das ist eben bullshit.

@Tussinelda

Genau deshalb wird der Ausruck doch verwendet und nicht ein Ausdruck wie 'arabisch wirkender Ausländer', weil ein südländisches Aussehen eben nicht die deutsche Staatsbürgerschaft ausschließt. Täter zeigen einem ja normalerweise keinen Ausweis. Es gibt keine Grund, dass ein südländisches Aussehen nicht mit einer deutschen Staatsbürgerschaft vereinbar wäre. Das glaubt doch keiner.

Natürlich ist der Ausdruck extrem unspezifisch, aber so ist eben oft auch die Wahrnehmung von Opfern in Extremsituationen.

sacredheart schrieb:Genau deshalb wird der Ausruck doch verwendet und nicht ein Ausdruck wie 'arabisch wirkender Ausländer', weil ein südländisches Aussehen eben nicht die deutsche Staatsbürgerschaft ausschließt.

aber Voraussetzung ist um auf jeden Fall Migrant zu sein oder einen Migrationshintergrund haben zu müssen? Darum ging es mir. Erschliesst sich auch eigentlich aus meinem post, insbesondere diesem Teil:

Tussinelda schrieb:Deshalb wird bei der Erwähnung von "südländischem Aussehen" eines Täters auch der Fall sofort hier gepostet.

Ein Afghanischer Bürger erliegt offenbar seinen Verletzungen, nachdem er in einem Rathaus Aufsehen erregte wegen des Mitführens einer Schusswaffe und die darauf eingesetzte Polizei mit der Schusswaffe angriff:

Laut Berichten von Augenzeugen soll der Mann mit der Waffe im Rathaus angetroffen worden sein. Die Mitarbeiter der Verwaltung alarmierten laut ihren Aussagen die Polizei und schlossen sich in ihren Büros ein.

Im Innenhof des Rathauses wurde er daraufhin von Polizeikräften angetroffen. In der Helfereistraße hinter dem Rathaus kam es dann gegen 12.30 Uhr zu einem Schusswechsebei dem der 27-Jährige verletzt wurde. Trotz sofort eingeleiteter Reanimationsmaßnahmen verstarb er. Laut LKA-Sprecherin habe der Mann zuerst das Feuer eröffnet und unvermittelt auf die Einsatzkräfte geschossen.

Offenbar kein Unbekannter:

In ihrem Whatsapp-Kanal teilt die Polizei mit, dass es sich um einen afghanischen Staatsangehörigen handeln soll. Dieser war, so bestätigt eine Sprecherin des LKA auf Nachfrage, polizeibekannt. Angaben dazu, warum der in Tuttlingen wohnhafte Mann aktenkundig war, macht die Sprecherin aber nicht.

Quelle: https://www.schwaebische.de/regional/tuttlingen/tuttlingen/er-ging-mit-einer-pistole-ins-rathaus-polizei-erschiesst-angreifer-4922415

Während mir die Messerthematik einleuchtet - billig, leicht zu beschaffen - bin ich erstaunt das jetzt schon Schusswaffen verwendet werden. Wo hat er die her?

behind_eyes schrieb:bin ich erstaunt das jetzt schon Schusswaffen verwendet werden

Waren auch meine ersten Gedanken: polizeibekannt und Schusswaffe..

Der 6-fachmörder von Stade, ein ausreisepflichtiger Türke, hatte sich seine Waffe wohl am Ku’damm in Berlin organisiert

methusalix schrieb:Waren auch meine ersten Gedanken: polizeibekannt und Schusswaffe..

Ich würde jetzt mal mutmaßen, dass es sich hier nicht um eine legal erworbene, registrierte und nach dem Bedürfnis ausgestellte schusswaffe handelt.