Migrantengewalt in Deutschland

emanon schrieb:Dann hätte er doch eigentlich noch einsitzen müssen, oder?
Strafen über 2 Jahren werden doch in der Regel nicht zur Bewährung ausgesetzt.

Mathematisch geht das...rechnerische Möglichkeit: er war lange in der Uhaft und es kam zu so einer sogenannten Halbstrafe -> 1J 3Mon.
War er 5-6 Monate in U Haft, könnte er bei einer Verurteilung im November 25 im Sommer 26 schon frei rumlaufen.

@ApexOne
Wat? Er war 40 Tage in u Haft. Die 2. Mutmaßliche Vergewaltigung war im Juli 25, die Verurteilung im November 25. Er war ganz einfach noch auf freiem Fuß, nachdem er im April 25 aus der u Haft entlassen wurde. Steht doch im RTL Link. Aktuell sitzt er wohl um gefängnis.

canisrex schrieb am 15.10.2026:

Weserdampfer schrieb am 14.10.2026:Warum wird pro 100.000 Einwohner dieses Landes gegen Afghanen 14-mal so oft wegen Vergewaltigung ermittelt wie gegen Deutsche?
Liegt das daran, dass Opfer von Vergewaltigungen gerne darauf verzichten, den Täter anzuzeigen, wenn dieser Deutscher ist?

Ja, das ist ein Teil der Erklärung. Auch wenn du es spöttisch formulierst. Steht da ja alles in den Kernfundberichten.

Ich bitte dich, diese Behauptung zu belegen. Bitte zitiere eine Passage aus einem kriminologischen Forschungsbericht, die die Aussage enthält, dass Vergewaltigungsopfer nichtdeutsche Täter tendenziell eher anzeigen als deutsche Täter.

canisrex schrieb am 15.10.2026:Dann noch einen Pfeiffer als Zeugen zu benennen, der seit 2015 kein Amt mehr bekleidet - naja, klingt für mich nach Verzweiflung.

Ich weiß nicht, was du mit diesem Satz ausdrücken möchtest. Ich habe mich auf die folgende Antwort bezogen, die du @Yoshimitzu gegeben hast:

canisrex schrieb am 14.10.2026:möööp! Warum bringst du hier einen 82-jährigen ins Spiel? Der mit dem ganzen Bums hier aber so gar nix am Hut hat.

Mit dieser Antwort hast du die Behauptung aufgestellt, zwischen Christian Pfeiffer und der Dunkelfeldstudie des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen, die Frau Prätor analysiert hat, bestehe keinerlei forschungsbezogene Verbindung. Ich habe aufgezeigt, dass diese Behauptung falsch ist.

canisrex schrieb am 15.10.2026:Nun gut, der msn-Text bezieht sich quasi auf beide.

Nein, das tut er nicht. Der Autor des Artikels hat anstelle der Dunkelfeldstudie des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen, die Frau Prätor analysiert hat, irrtümlich eine andere Dunkelfeldstudie verlinkt: Er hat eine Dunkelfeldstudie des LKA Niedersachsen verlinkt, die nicht Gegenstand von Frau Prätors Datenanalyse ist! Wenn in einem Artikel ein Link, der zum neuesten Niedersachsensurvey führen soll, zur neuesten Dunkelfeldstudie des LKA Niedersachsen führt, dann ist das eindeutig ein Sorgfaltsfehler des Autors.

Weserdampfer schrieb:Ich bitte dich, diese Behauptung zu belegen.

Gähn:

Jugendstudien zeigen, dass Ausländer bei Gewalttaten etwa doppelt so oft angezeigt werden wie Deutsche. Es ist bei diesen Straftaten von Ausländern also zweimal so wahrscheinlich wie bei Straftaten von Deutschen, dass sie in die PKS gelangen.

Quelle: https://mediendienst-integration.de/fileadmin/user_upload/Expertisen/Auslaenderkriminalitaet_-_Eine_Datenanalyse_-_Expertise_Mediendienst_Integration_Praetor_Krieg_Baier.pdf

Das ist die von Prätor analysierte Studie.

Dass dort (im ursprünglichen link) eine andere Studie, die ebenfalls interessante Ergebnisse liefert, verlinkt ist, habe ich bereits eingesehen.

Und bevor du wieder überreagierst: ich schrieb es ist ein Teil der Erklärung. Oder ist eine Vergewaltigung bei dir gar kein Gewaltverbrechen?

@canisrex
@Weserdampfer
Aus der Studie:

Bereinigt man die Statistik um diese Verzerrung beim
Erstatten von Anzeigen, bleibt es bei einer überproportionalen Straffälligkeit von Ausländern
in der Kriminalstatistik: Allerdings sind diese dann nur noch 1,7mal höher belastet als
Deutsche.

Weiter:

Die Dunkelfeld-Forschung zeigt auch: Die höhere Auffälligkeit begründet sich vor allem
durch eine positivere Einstellung zu Gewalt. Weitere Gründe sind Alter und Geschlecht – es
gibt unter Ausländern mehr junge Männer, die in allen Gesellschaften am stärksten zu
Kriminalität neigen. Auch die sozio-ökonomische Situation spielt eine Rolle.

Quelle: ebd

Eine etwaige erwartbare Verzerrung der Aussage "Anzeigeverhalten" als pauschal gültige Verhaltensweise und damit den hier diskutierten Topic "Vergewaltigung" einschließend, wird nicht differenziert, nichtmal thematisiert.

Bei aller Beleuchtung der möglichen Ursachen, bleibt dennoch auch das hier als Fakt (aus dem Zitat von behind_eyes)

es gibt unter Ausländern mehr junge Männer, die in allen Gesellschaften am stärksten zu Kriminalität neigen

... und das bedeutet, dass wir zur schon vorhandenen Gewalt durch Einheimische dann auch zusätzliche Gewalt haben.

Aber wenn unsere Regierungen immer am Nötigsten gespart hatten und vielleicht weiterhin sparen - nämlich z.B. bei Bildung, Sozialarbeitern usw.
.... sich also seit 2015 mMn nicht genügend auf die veränderte Situation eingestellt hatten, kann sich wohl nicht viel verbessern.

Optimist schrieb:Aber wenn unsere Regierungen immer am Nötigsten gespart hatten und vielleicht weiterhin sparen - nämlich z.B. bei Bildung, Sozialarbeitern usw.

Vielleicht sollte man dann mal einsehen dass die Kapazitäten in allen Bereichen erschöpft sind. Unser Sozialsystem ist nicht auf unbegrenzten Zuzug ausgelegt.

Optimist schrieb:Bei aller Beleuchtung der möglichen Ursachen, bleibt dennoch auch das hier als Fakt (aus dem Zitat von behind_eyes)

es gibt unter Ausländern mehr junge Männer, die in allen Gesellschaften am stärksten zu Kriminalität neigen

... und das bedeutet, dass wir zur schon vorhandenen Gewalt durch Einheimische dann auch zusätzliche Gewalt haben.

Ist aber offenbar nachrangig zu:

Die höhere Auffälligkeit begründet sich vor allem
durch eine positivere Einstellung zu Gewalt

behind_eyes schrieb:Eine etwaige erwartbare Verzerrung der Aussage "Anzeigeverhalten" als pauschal gültige Verhaltensweise und damit den hier diskutierten Topic "Vergewaltigung" einschließend, wird nicht differenziert, nichtmal thematisiert.

Genau um dieses Verhalten der Autoren geht es mir.

Jugendstudien zeigen, dass Ausländer bei Gewalttaten etwa doppelt so oft angezeigt werden wie Deutsche. Es ist bei diesen Straftaten
von Ausländern also zweimal so wahrscheinlich wie bei Straftaten von Deutschen, dass sie in die PKS gelangen.

https://mediendienst-integration.de/fileadmin/user_upload/Expertisen/Auslaenderkriminalitaet_-_Eine_Datenanalyse_-_Expertise_Mediendienst_Integration_Praetor_Krieg_Baier.pdf

Diese Aussagen vermitteln dem Leser den Eindruck, dass die Autoren der erwähnten Studien das beschriebene Anzeigeverhalten bei allen Arten von Gewaltdelikten beobachtet haben. Die Frage, ob es sich bei den Aussagen

Jugendstudien zeigen, dass Ausländer bei Gewalttaten etwa doppelt so oft angezeigt werden wie Deutsche. Es ist bei diesen Straftaten
von Ausländern also zweimal so wahrscheinlich wie bei Straftaten von Deutschen, dass sie in die PKS gelangen.

https://mediendienst-integration.de/fileadmin/user_upload/Expertisen/Auslaenderkriminalitaet_-_Eine_Datenanalyse_-_Expertise_Mediendienst_Integration_Praetor_Krieg_Baier.pdf

um wahre und redliche Aussagen handelt, entscheidet sich also daran, ob die Autoren der erwähnten Studien das beschriebene Anzeigeverhalten tatsächlich bei allen Arten von Gewaltdelikten beobachtet haben.
Die Frage, ob es sich bei den gerade zitierten Aussagen um wahre und redliche Aussagen handelt, lässt sich folgendermaßen überprüfen: Man überprüft, ob die Teilnehmer der erwähnten Studien dazu befragt wurden, ob sie Opfer einer Vergewaltigung geworden seien, ob sie den Täter angezeigt hätten und ob es sich bei dem Täter um einen Deutschen oder um einen Ausländer gehandelt habe.

Kann jemand einen Beleg dafür erbringen, dass die Teilnehmer der erwähnten Studien diese Fragen beantwortet haben?

Kann jemand einen Beleg dafür erbringen, dass den Teilnehmern der erwähnten Studien diese Fragen nicht gestellt worden sind?

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Stellen wir uns einmal das folgende Szenario vor:

Die Aussagen

Jugendstudien zeigen, dass Ausländer bei Gewalttaten etwa doppelt so oft angezeigt werden wie Deutsche. Es ist bei diesen Straftaten
von Ausländern also zweimal so wahrscheinlich wie bei Straftaten von Deutschen, dass sie in die PKS gelangen.

https://mediendienst-integration.de/fileadmin/user_upload/Expertisen/Auslaenderkriminalitaet_-_Eine_Datenanalyse_-_Expertise_Mediendienst_Integration_Praetor_Krieg_Baier.pdf

werden in einem fünfminütigen Radiobericht oder Fernsehbericht über das Thema Migrantengewalt zitiert. Der Begriff "Niedersachsensurvey" und das Kriminologische Forschungsinstitut Niedersachsen finden in dem Bericht keine explizite Erwähnung.
Wieviel Aufwand müsste ein interessierter Hörer bzw. Zuschauer, der noch nie von den Niedersachsensurveys des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen gehört hat, betreiben, um die Glaubwürdigkeit der zitierten Aussagen zu überprüfen?

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Jugendstudien zeigen, dass Ausländer bei Gewalttaten etwa doppelt so oft angezeigt werden wie Deutsche.

https://mediendienst-integration.de/fileadmin/user_upload/Expertisen/Auslaenderkriminalitaet_-_Eine_Datenanalyse_-_Expertise_Mediendienst_Integration_Praetor_Krieg_Baier.pdf

Welche Sachverhalte könnten für das Umfrageergebnis

dass Ausländer bei Gewalttaten etwa doppelt so oft angezeigt werden wie Deutsche

verantwortlich sein?

Nennen und erörtern die Autoren der Niedersachsensurveys alle Sachverhalte, die für dieses Umfrageergebnis verantwortlich sein könnten?
Falls nicht: Warum nicht? Es handelt sich bei ihnen doch um Wissenschaftler.

Eine Jugendbande verbreitet mit brutalen Überfällen Angst und Schrecken in Potsdam:

Brandenburgs Innenminister Redmann (CDU) hatte erklärt, in Potsdam seien seit 2024 vermehrt migrantisch geprägte Jugendgruppen polizeilich auffällig

Serie von Gewalttaten - Jugendgewalt beschäftigt Politik in Brandenburg - wieder Jugendliche in Potsdam bedrängt und attackiert https://share.google/tSl6Qn1ymYOngb0nq


Schulsozialarbeit: "Potsdam hat ein Problem mit gewalttätigen Jugendlichen" https://share.google/QlWYyVWfGQCyElS7v

peterlee schrieb:Eine Jugendbande

:ask:

Brandenburgs Innenminister Redmann (CDU) hatte erklärt, in Potsdam seien seit 2024 vermehrt migrantisch geprägte Jugendgruppen polizeilich auffällig geworden. Die Polizei teilte mit, dass die Taten meist von losen Gruppierungen begangen würden.

Quelle: s.o.

und

rbb: In vielen Diskussionen geht es auch um die Herkunft der Jugendlichen. Wie erleben Sie das aus Ihrer Arbeit heraus?

Finke-Jetschmanegg: Aus unserer Arbeit heraus erleben wir keine Fokussierung auf bestimmte Herkünfte. Es sind unterschiedliche Gruppen.

Quelle: s.o.

was genau bedeutet hier eigentlich "migrantisch geprägt"? Reicht das jetzt schon, um von "Migrantengewalt" sprechen zu können?

Tussinelda schrieb:was genau bedeutet hier eigentlich "migrantisch geprägt"?

Es ist nicht näher bestimmt, es kann auch bedeuten das "Deutsche" von Migranten geprägt wurden.

Finke-Jetschmanegg: Aus unserer Arbeit heraus erleben wir keine Fokussierung auf bestimmte Herkünfte. Es sind unterschiedliche Gruppen.

Aber welche.

behind_eyes schrieb:Es ist nicht näher bestimmt, es kann auch bedeuten das "Deutsche" von Migranten geprägt wurden.

Wollte auch gerade sagen, es kommt auf die Lesart an. Aber sieht hier eben wieder wunderbar, wohin das führt, wenn es sprachlich alles so glattgeschliffen wird, bis sich garantiert niemand mehr auf den Schlips getreten fühlt, gibt es eben mehr Missverständnisse und Diskussionen um das Wort und nicht um das eigentliche Problem. Immer schön ablenken, bis sich das Problem nicht mehr ignorieren lässt.

Immerhin haben wir hier noch den Vorteil, dass man nachjustieren kann, wenn es bei dem ein oder anderen nicht direkt angekommen ist, was wohl gemeint sein könnte.

Seit Monaten häufen sich Zwischenfälle. Die Gewalttäter, die überwiegend aus einem migrantischen Umfeld stammen sollen, wie mir immer mehr Betroffene berichten, bedrohen, erpressen und verprügeln Jugendliche in der Schule, auf der Straße, in Jugendclubs oder bei privaten Festen “, so Adams.

Quelle: https://www.focus.de/panorama/club-mitarbeiter-fuerchteten-um-ihr-leben-jugendgang-terrorisiert-potsdam-seit-wochen_a4ebce5f-a841-4739-b624-389f688fe536.html

Voussoir schrieb:wohin das führt, wenn es sprachlich alles so glattgeschliffen wird, bis sich garantiert niemand mehr auf den Schlips getreten fühlt

Genau das kommt raus, wenn man so rumdruckst.
"Überwiegend aus migrantischem Umfeld" klingt doch mal so richtig glattgeschliffen.

@abberline
@Voussoir
ich finde es eher bezeichnend, dass man krampfhaft nach Begriffen sucht um heraus zu stellen, dass es irgendwie keine "Bio" Deutschen sind auch wenn die Täter deutsch sind, hier geboren sind, ggf. keine Migrationsgeschichte haben usw.
Weil es ja ganz wichtig ist, dann wenigstens die "Prägung" der ggf. auch "Bio"Deutsche ausgesetzt sind und ein Umfeld und ggf. eine Migrationsgeschichte, die 3 Generationen her ist. DAS scheint immer die wichtigste Komponente.

Tussinelda schrieb:ich finde es eher bezeichnend, dass man krampfhaft nach Begriffen sucht um heraus zu stellen, dass es irgendwie keine "Bio" Deutschen sind auch wenn die Täter deutsch sind, hier geboren sind, ggf. keine Migrationsgeschichte haben usw.
Weil es ja ganz wichtig ist, dann wenigstens die "Prägung" der ggf. auch "Bio"Deutsche ausgesetzt sind und ein Umfeld und ggf. eine Migrationsgeschichte, die 3 Generationen her ist. DAS scheint immer die wichtigste Komponente.

Mit Bio-Deutscher teilst du die Deutschen selbst in Kategorien ein, ist dir das eigentlich bewusst? Und mit dem Wort oder dieses in Anführungszeichensetze zeigst du genau die Kritik nochmal an dir selbst auf, du brauchst das Wort oder irgendeinen Kniff offensichtlich selbst, um deinen Gedanken überhaupt auszudrücken.
In meinem Umfeld ist ein Deutscher ein Deutscher.

Voussoir schrieb:Mit Bio-Deutscher teilst du die Deutschen selbst in Kategorien ein, ist dir das eigentlich bewusst?

ja, das ist mir bewusst, muss man ja, da es ja nicht nur die Kategorie "Migrant" geben kann, nicht wahr? Außerdem setze ich Anführungszeichen, wie Du sicher bemerkt hast, richtig?
Und da ich selbst dieser "Kategorie" angehöre, wird man mir da sicherlich nur schwer einen Vorwurf draus basteln können, gelle?

Tussinelda schrieb:Und da ich selbst dieser "Kategorie" angehöre, wird man mir da sicherlich nur schwer einen Vorwurf draus basteln können, gelle?

Du bist Migrant?

Tussinelda schrieb:ja, das ist mir bewusst, muss man ja, da es ja nicht nur die Kategorie "Migrant" geben kann, nicht wahr? Außerdem setze ich Anführungszeichen, wie Du sicher bemerkt hast, richtig?
Und da ich selbst dieser "Kategorie" angehöre, wird man mir da sicherlich nur schwer einen Vorwurf draus basteln können, gelle?

Wie gesagt, die Anführungszeichen zeigen vielleicht die Distanz zum Wort, sie ändern aber nichts daran, dass du die Unterscheidung inhaltlich triffst. Und genau darum geht es.
Dass du selbst betroffen bist, ändert in der Sachebene ebenfalls nicht. Das Argument wundert mich sowieso sehr, denn wenn persönliche Betroffenheit ein Argument automatisch stärker machen würde, müssten wir auch denjenigen besonders aufmerksam zuhören, die selbst eine Migrationsgeschichte haben, etwa aus dem Nahen Osten, und vor bestimmten Entwicklungen warnen oder sogar die AfD wählen, ...lol-

Ich vermute, das würdest du so nicht unterschreiben.

Tussinelda schrieb:Weil es ja ganz wichtig ist, dann wenigstens die "Prägung" der ggf. auch "Bio"Deutsche ausgesetzt sind und ein Umfeld und ggf. eine Migrationsgeschichte, die 3 Generationen her ist. DAS scheint immer die wichtigste Komponente.

Ich würde mir noch mehr Sorgen machen, wenn junge Migranten sogenannte Bio- Deutsche in der Art prägen, dass es zu solchen Themen kommt.

Kann aber auch sein, dass andere das als beruhigend wahrnehmen.