Der nächste Krieg der USA wird gegen den Iran sein

Quiron schrieb:Willst du jetzt einen Antisemitismus konstruieren? Ich rede von Netanjahu, du erweiterst es pauschal auf Juden. Billig, aber typisch und nicht unerwartet.

Die Unterlagen hat nicht Netanjahu aus dem Iran geholt.
Es ist langsam anstrengend, wenn belegte Dinge mit irgendwelchen Kram abgetan werden sollen.

Du brauchst die taz und Co nicht zitieren, in dem was ich verlinkt habe ist alles beschrieben, von mehreren Geheimdiensten auf Echtheit bestätigt und die EAEA hat anschließend Uran Reste nachweisen können, die das dann auch beweisen konnten.

Und ja, es wird hier langsam wirklich unangenehm, was alles unter "Israel Kritik" durchgeht.
Podcasts von Holocaustleugner (Nick Fuentes) werden als Israel Kritik bezeichnet,
im Trump Thread wird ein Video mit jüdischen Verschwörungstheorien verteidigt und wenn man das Video anmahnt, dann wird man angegriffen.
Auch hier im Thread oder Israel Thread nimmt unterschwellige Antisemitismus zu.
Das ist langsam unerträglich und das fällt nicht nur mir übel auf.




Obama hat so viel...
Atomabkommen...
Krim an Putin überlassen
Assad Giftgas gegen die eigene Bevölkerung einsetzen lassen

2012 hat Obama noch so vieles erklärt und Putin sei ja ein netter Kerl...

Mal versuchte US-Präsident Barack Obama mit Humor, seinen Kontrahenten Mitt Romney als völlig unzeitgemäß zu hinzustellen. „Die 1980er Jahre rufen an, um ihre Außenpolitik zurückzuverlangen, denn der Kalte Krieg ist seit 20 Jahren vorbei“

Quelle: https://www.abendblatt.de/politik/ausland/article110136571/Romney-lassen-alle-Angriffe-Obamas-kalt.html

Eine andere US Politik hätte vielleicht vieles was heute in der Ukraine und dem Iran läuft nicht ermöglicht/ verhindert.

Röhrich schrieb:wonach weiter am Atomprogramm gearbeitet wurde und das wurde dann auch anschließend von der IEAE nachgewiesen.

Was du halt nicht belegen kannst.

taren schrieb:Was du halt nicht belegen kannst.

Ich nicht aber Geheimdienste und die IEAE

Beitrag von Röhrich (Seite 1.426)

Röhrich schrieb:Ich nicht aber Geheimdienste und die IEAE

Beitrag von Röhrich (Seite 1.426)

Nur blöd das da halt kein Beleg dabei war für deine Aussage...

Röhrich schrieb:Die Unterlagen hat nicht Netanjahu aus dem Iran geholt.

Netanjahus Geheimdienst hat diese Unterlagen aus dem Iran geholt, Netanjahu selbst hat der Öffentlichkeit etwas präsentiert, was er aus dem Unterlagen herauslesen wollte, und Vertreter dieser Öffentlichkeit, die etwas von diesen Dingen verstehen, haben damals diese Beweise als nicht überzeugend beurteilt.

Für mich sagt das, es gab keine Beweise für einen Verstoß des Iran gegen das Abkommen.

Röhrich schrieb:Du brauchst die taz und Co nicht zitieren, in dem was ich verlinkt habe ist alles beschrieben, von mehreren Geheimdiensten auf Echtheit bestätigt...

Ach ja? Von welchen? Belege? Glaubhafte Zitate?

Röhrich schrieb:und die EAEA hat anschließend Uran Reste nachweisen können, die das dann auch beweisen konnten.

Oje, irgendein Geigerzähler hat angeschlagen und irgendwer konstruiert daraus einen Vorwurf, der Iran habe in einem Teheraner Teppichgeschäft Uran angereichert, oder so ähnlich. Wenn du nicht mehr zu bieten hast...

Röhrich schrieb:Ich nicht aber Geheimdienste und die IEAE

Zu den gefundenen Spuren sagt die Google KI...

Andere Spuren (Turquzabad/Varamin): Bei anderen Partikelfunden an nicht deklarierten Standorten (wie Turquzabad) kamen IAEA-Untersuchungen zu dem Schluss, dass es sich um Uran handelt, das aus der Zeit vor 2003 stammt, als der Iran ein "strukturiertes Atomprogramm" betrieb.

Quelle: Google KI

Cthulhus_call schrieb:27. Februar, kein Krieg.
28. Februar, Krieg. Wer hat am 28. Februar wen angegriffen?

Da war schon lange krieg. Allerspätestens 2023. Zur erinnerung, man darf juden nicht straflos ermorden.

Röhrich schrieb:Auch hier im Thread oder Israel Thread nimmt unterschwellige Antisemitismus zu.

Zeig mal Beiträge, die du persönlich als Antisemitismus definieren würdest?

Röhrich schrieb:Podcasts von Holocaustleugner (Nick Fuentes) werden als Israel Kritik bezeichnet,

Oder Zeitungsartikel gepostet, von Journalisten die lt. übereinstimmenden Quellen gar nicht existieren - demnach einfach erfundene Personen sind.

Röhrich schrieb:Das ist langsam unerträglich und das fällt nicht nur mir übel auf.

Mir kommen die Tränen.

Du wurdest im Israel-Thread und auch hier darum gebeten deinen Standpunkt zu belegen. Das bleibst du halt immer wieder schuldig und tarnst deinen Hass auf gewisse Völkergruppen als Meinung, welche du behauptest, belegen zu können - danach kommt nichts und mit 7-10 Tagen Versatz postest du den selben Mist immer wieder.

Wenn wir Antisemiten sind, was bist du dann?

interrodings schrieb:Da war schon lange krieg. Allerspätestens 2023. Zur erinnerung, man darf juden nicht straflos ermorden.

Palästinenser allerdings kann man allerdings tatsächlich völlig straflos ermorden. Keiner hindert einen daran, mit Palästinensern kann man genau genommen machen was man will und dies seit Jahrzehnten...

Netanjau und auch Trump argumentieren den Krieg den Iran nicht damit, dass Iran am 07.10. Israel angegriffen hat. Sie argumentieren den illegalen Angriffskrieg damit, dass Iran kurz davor stünde eine Atombombe fertigzustellen. Belege dafür, keine. Nur Behauptungen, alte Unterlagen das wars.

Hier im Forum hingegen hat sich das Wording durchgesetzt, dass der 07.10 eine Angriffshandlung, aktiv durch den Iran gewesen wäre - dadurch wäre es angeblich kein illegaler Angriffskrieg. Komischerweise scheinen selbst Trump und Netanjahu diese fadenscheinige Argumentation nicht anzunehmen.

Wurde hier aber auch schon seitenlang von etlichen Usern schon aufgezeigt, aber einfach Dinge behaupten und bei Rückfragen dazu, bzw. dem Einfordern von Belegen untertauchen scheint die Strategie von dem einen oder anderen zu sein.

Röhrich schrieb:Auch hier im Thread oder Israel Thread nimmt unterschwellige Antisemitismus zu.
Das ist langsam unerträglich und das fällt nicht nur mir übel auf.

Nö. Was unerträglich ist ist das Verhalten des Kriegsverbrechers Netanyahu und seiner extremistischen religios-fanatischen und sehr rassistischen Truppe aus radikalen Splitterparteien, die er Koalition nennt.

Deren Abstammung ist mir und jedem hier sowas von Scheißegal. Deren mörderische Ideologie und die von Ihnen begangene Verbrechen halt nicht.

Röhrich schrieb:2012 hat Obama noch so vieles erklärt und Putin sei ja ein netter Kerl...

Ja, 2012 hatte er noch falsche Hoffnung und hoffte per Dialog eine bessere Zuliunft zu schaffen. Wie so viele im Westen, ich erinnere nur an Putins Buindestagsrede ein paar Jahre früher. 2014 war die Sache dann anders. Aber was die Ukraine betrifft. Da waren sich sogar die Ukrainer uneins ob Sie gegen die Annektion des Donbass durch Russland kämpfen wollten. Die ukrainische Armee wollte das jedenfalls eher nicht und ohne das verschriene Asov-Regoiment hätte Putin noch viel mehr Gebiete und Städte erobert.

Ich nehme es Obama auch krumm das er damals nicht stärker reagiert hat. Aber damit war er nur einer von Vielen. Viele Politiker in Europa haben das eher als inner-ukrainisches Problem angesehen als ne Frage der Weltpolitik.





Original anzeigen (0,8 MB)

taren schrieb:Palästinenser allerdings kann man allerdings tatsächlich völlig straflos ermorden. Keiner hindert einen daran, mit Palästinensern kann man genau genommen machen was man will und dies seit Jahrzehnten...

Wobei narürlich der terrorismus völlig ignoriert wird. Komisch..

interrodings schrieb:Wobei narürlich der terrorismus völlig ignoriert wird. Komisch..

Von wem? Von der internationalen Gemeinschaft die dabei zusieht wie 10-100.000e Palästinenser getourt wurden und hier sogar Beihilfe leistet indem Mann Waffen und Munition liefert oder hier im Forum wo nahezu jeder schon mehrmals und immer wieder wiederholend geschrieben hat dass die Hamas eine Terrororganisation ist?

Erkläre mal

@Ataraxie89
Nicht nur die hamas fallen da runter. Auch dienä palestinensische atonomiebehörde mit ihren terrorrenten.

Quiron schrieb:Um sich die Option auf Atomwaffen offenzuhalten, wenn sonst nichts wirkt.

Quiron schrieb:Also nochmal: Bis 2018 hat sie die Androhung von Sanktionen davon abgehalten Uran über das zivile Maß anzureichern, ab 2018 wirkte diese Drohung dank des Idioten Trump nicht mehr. Wenn also der Iran seitdem die Entwicklung von Atomwaffen ernsthaft vorangetrieben hätte, warum haben sie dann bis heute keine?

Natürlich reichern sie an. Die Botschaft ist eindeutig: wir könnten, wenn wir wollten. Also kommt uns besser entgegen.

Warum man sich immer an der Atomwaffen-Schwelle positioniert, ohne diese zu überschreiten, kann ich nicht sagen. Da musst du die Herrschaften in Teheran fragen.

Wie gut funktioniert denn diese Strategie für den Iran?

Welche Vorteile hat der Iran dadurch?

interrodings schrieb:Nicht nur die hamas fallen da runter. Auch dienä palestinensische atonomiebehörde mit ihren terrorrenten.

Ja, deswegen sind diese ja auch bis zum Halse sanktioniert und mit Embargos versehen. But what about Israel? <3

Ataraxie89 schrieb:Ja, deswegen sind diese ja auch bis zum Halse sanktioniert und mit Embargos versehen.

Welche sanktionen und embargos meinst du?

interrodings schrieb:Da war schon lange krieg.

Nein. Am 28.02. hat Trump seinen War of Choice angefangen. Bedeutet nicht, das vorher keine Konflikte da waren. Aber Trump und Netanyahu haben diesen Krieg angefangen. Alles andere ist nur DEINE falsche Sichtweise.

Larry08 schrieb:Ballistische Raketen (insbesondere Mittelstreckenraketen) sind extrem teure Hochtechnologie. Wenn man sie ausschließlich mit konventionellen Sprengköpfen bestückt, ist ihr militärischer Nutzen im Verhältnis zu den Kosten absurd gering.

​Ballistische Raketen haben (besonders die iranischen Modelle) eine gewisse Ungenauigkeit auf große Distanz. Wenn du 500 kg konventionellen Sprengstoff 50 oder 100 Meter neben ein Ziel wirfst, verursachst du Sachschaden, gewinnst aber keinen Krieg. Wie wir es ja aktuell auch vorgeführt bekommen haben.

Es kostet Millionen, eine solche Rakete zu bauen und zu starten. Um mit konventionellen Sprengköpfen eine echte militärische Wirkung gegen einen modernen Staat zu erzielen, müsste man tausende gleichzeitig abfeuern und selbst dann wäre der Effekt geringer als ein einzelner Luftangriff mit Präzisionsbomben.

Es gibt nur einen logischen Grund, warum ein Staat Milliarden in ein massives Arsenal an schweren, ballistischen Raketen investiert. Man braucht ein Trägersystem für Massenvernichtungswaffen.

Prinzipiell richtig. Allerdings sind ballistische Raketen für Staaten wie den Iran das einzige Mittel zur Machtprojektion, weil sie eigentlich keine Hochtechnologie mehr sind, ganz im Gegensatz zu Bombern mit Präzisionsbomben. Für Große Industriekomplexe wie Ölraffinerien ist auch keine besondere Präzision notwendig, ebenso wenig wenn man einfach Städte mit Terrorangriffen überziehen will.

Von V2 bis Shahed, deren Ziel war und ist einfach eine Stadt zu treffen, Hauptsache man sät Leid. Die Arsenale der USA sind darauf ausgerichtet einen konventionelles Militär möglichst schnell und effektiv niederzuringen, daher könnte man einen "Luftangriff mit Präzisionsbomben" niemals durchführen. Ein Regime das auf einen Konflikt mit den USA zusteuert, muss also auf derlei asymmetrische Mittel setzen. Einfache ballistische Raketen sind in Serien auch relativ günstig in Massen herzustellen. Insbesondere wo noch Drohnen-Schwärme hinzukommen, kann man auch die qualitativ hochwertigste Luftabwehr übersättigen.

Der israelische Iron Dome hat derlei Bedrohungen schon mitgedacht, die Tamir-Raketen sind daher möglichst kostengünstig entwickelt worden und einfach in der Herstellung. Den anders als es sich vielfach als Ansicht durchgesetzt hat, ist der Ukrainekrieg nicht der erste Krieg wo Übersättigung mit Hilfe von Massen an Billigwaffen als Strategie eingesetzt wurde. Schon seit Jahrzehnten setzt die Hisbollah und Hamas billige ballistische Raketen (vom Typ Quassam) ein.