@NeoDeus : Was den Bremer Fall anbelangt, denke ich auch das wir beide da im großen und ganzen absolut konform gehen.
Ich habe mich jetzt wie angekündigt mal selbst in die Halle gestellt und ein bisschen rumprobiert, anbei meine Ergebnisse. Zunächst einmal, ich bin ein geübter Schütze und erziele durchaus gute Ergebnisse im Bereich der Kurzwaffe - und hier meine ich nicht locker lässiges Sportschießen sondern reales Wirkungsschießen.
Test 1 - Der Reaktionsschuss
Ausgangslage: Ein User hat behauptet, für einen Schützen der kein kompletter Idiot sei ist ein Schuss auf 5 Meter Distanz auf ein Fußballgroßes Ziel in unter 2 Sekunden kein Problem. Da ich keine Fußbälle zur Verfügung hatte habe ich Mannscheiben benutzt und auf 5 Meter Distanz auf die A-Zone (Kopf, einen kleinen Tick größer als ein handelsüblicher Fußball) geschossen. Ich habe aus "schneller Feuerbereitschaft" heraus geschossen, das bedeutet, die Waffe (Walther P99QA)war bereits fertig geladen und entspannt in einem Schnellziehholster Typ Blackhawk, der speziell für ein solches Reaktionsschießen gemacht ist und dementsprechend das schnelle Ziehen der Waffe begünstigt.
Ich habe auf Signalton die Waffe ziehen, zielen und schießen müssen und habe eine Zeitobergrenze von 4 Sekunden gewählt. Diese konnte ich mit einem Trefferbild von 100% unterbieten. Nach 10 von 10 Treffern bin ich auf eine Zeitgrenze von 3,5 Sekunden runter gegangen. Hier veränderte sich mein Trefferbild bereits auf 9 von 10. Bei einer Zeitgrenze von 3 Sekunden hatte ich ein Trefferbild von 7 von 10, wovon 2 Schuss knapp neben der Trefferzone lagen, ein Schuss allerdings gänzlich ab von der Scheibe ging. Bei einer Zeitgrenze von 2 Sekunden betrug mein Trefferbild nur noch 6 von 10 Treffern. Zusätzlich war ich in dieser Situation ruhig (nicht unter Adrenalin und Stress), musste keine weiteren Faktoren beachten (wie herumlaufende Passanten oder Kollegen) und konnte mich gänzlich auf den Schussvorgang konzentrieren. Ferner gab es kein Überraschungsmoment, da ich genau wusste, das ich gleich bei dem Hupsignal schießen werde und das Ziel selbst war statisch und nicht beweglich.
In einer Realsituation ist also davon auszugehen, dass das Trefferbild deutlich schlechter wäre und somit wäre ein solcher Schuss nicht anzubringen, da jeder SChuss der "daneben" geht kein Fehlschuss ist, sondern unbeteiligte Dritte gefährdet und somit unzulässig ist. Ich stelle also für mich persönlich fest: Ein gezielter Reaktionsschuss in unter 2 Sekunden mit nicht gezogener Waffe ist MIR (!!!) nicht möglich. Bedenkt man dann noch, dass man einen normalen Holster mit Sicherung hat und keinen Schnellziehholster halte ich einen solchen Schuss in einer Realsituation für unmöglich. DAS führt mich zu Test 2.
Test 2 - Welchen Abstand brauche ich zu einem Messer?
Ausgangslage: Oben beschriebener Holster, Waffe Feuerbereit im Holster, ich rechne mit einem Angriff. Ein Kollege mit gezogenem Messer stürmt aus verschiedenen Abständen auf mich zu. Ich weiß DAS ich angegriffen werde, aber nicht wann. Ich darf meine Waffe erst ergreiffen wenn mein gegenüber auf mich zugeht.
Ergebnisse:
Bei einem Abstand unter 3 Metern war es mir nicht mal möglich meine Waffe aus dem Schnellziehholster zu ziehen, bevor ich geschnitten worden bin.
Zwischen 3 und 5 Metern habe ich es geschafft die Waffe zu ziehen, konnte diese aber nicht in Anschlag bringen bevor ich mehrmals (!) geschnitten wurde.
Bei 6 Metern gelang es mir, die Waffe in Anschlag zu bringen, ich konnte aber nicht mehr zielen und nicht abkrümmen (für die Hollywoodler - Abdrücken, schießen).
Bei 8 (!!) Metern gelang mir ein zuverlässiger Schuss.
Test 3 - Entwaffnen eines Messers
Nahkampfsituation mit einem sogenannten Schockknive (Ein Trainingsmesser das bei einem Treffer einen elektrischen Schlag und damit Schmerz induziert). Hier wird der Stresslevel auch beim Training hochgesetzt, da man damit wirklich nicht getroffen werden will und sich dementsprechend realistischer verhält als beim Training mit Plastikmessern. Ich habe hier 10 mal versucht, einen Kollegen davon abzuhalten mich zu schneiden. Hierfür verwendet wurden Techniken aus dem Bereich Krav Maga, die speziell zur Verteidigung gegen ein Messer entwickelt wurden und meiner Meinung nach zu den effizientesten gehören. Mein Ergebnis:
2 mal konnte ich den Angriff abwehren ohne selbst geschnitten zu werden.
5 mal konnte ich den Angriff abwehren, wurde dabei aber mehrmals geschnitten.
3 mal erlebte ich den Overkill, d.h. ich konnte den Angriff nicht abwehren und wurde definitiv getötet.
Hier gebe ich zusätzlich zu bedenken, dass ein Schockknive zwar Schmerzen induziert, aber nicht darstellen kann, wie Körperteile aufgrund von durchtrennten Muskeln, Sehnen oder herausfallenden Innereien unbrauchbar werden, was bei einem echten Messertreffer der Fall wäre. Auch sind die Langzeitfolgen des Angriffes nicht simulierbar, weswegen ich auch die 5 "semi-erfolgreichen" Messerverteidigungen auf die "Im echten Leben wärst du kaputt" Seite verbuche.
Mein abschließendes Urteil: Zu gefährlich um das Risiko einzugehen.
Selbst bei einer Erfolgsquote von utopischen 80% würde ich eine Close-Combat-Defense gegen ein Messer nicht in Kauf nehmen, wenn ich sie durch andere Wirkmittel verhindern kann... denn ich persönlich möchte nicht das Risiko in Kauf nehmen, bei den 20% der Fälle zu sein, wo es schiefgeht und hinterher blutig auf dem Boden zu liegen.
Es ist also durchaus möglich, ein Messer auch im Nahkampf abzuwehren, ja gebe ich zu. Mit großer Erfahrung steigert man sicherlich auch die Anzahl der Verteidigungen, die glimpflich ausgehen. Ich bleibe aber dabei, dass die Chance selbst im günstigsten Fall 6 zu 10 ist, dass es nicht ohne Verletzung klappt. Die Gefahr, dass dies jedoch schief geht ist meiner Einschätzung nach zu hoch, um guten Gewissens dieses Risiko in Kauf zu nehmen, wenn andere Optionen zur Verfügung stehen. Da ich andere Möglichkeiten habe, werde ich diese auch einsetzen getreu der Devise "lieber er als ich". Ich hoffe damit konnte ich jetzt alle Seiten zwar nicht zufriedenstellen, aber wenigstens eine gemeinsame Ausgangsbasis schaffen, in der wir alle halbwegs übereinkommen?
MFG
kleinundgrün schrieb:Deine Erfahrung in allen Ehren, @kravmaga , aber sie belegt nichts. Du mags bei Auseinandersetzungen wie von Dir beschrieben dabei gewesen sein.
