Was haltet ihr von Atomkraftwerken?

@stopje
:D - entweder wahnsinn oder schutz vor prostatakrebs :-) verzeihung - - ironie

vielleicht fällt dies deshalb auch mehr auf, weil heute untersuchungen viel öfter stattfinden - - mancher krebs erkannt wird -- es gibt bessere diagnosemöglichkeiten als noch vor 10 - 20 oder mehr jahren

@Individualist

Individualist schrieb:...und in Europa das Krebs-Risiko hoch wegen der hohen Strahlungswerte.

Du stellst Zusammenhänge her wo keine sind.
Wenn du eines Tages gestorben bist und gefragt wirst wo du wiedergeboren werden möchtest, dann suche dir einen Staat aus in dem möglichst viele Menschen an Krebs sterben.
Dann wirst du in Japan, Island oder der Schweiz geboren und hast so die weltweit höchste Lebenserwartung.
Machst du es umgekehrt, so kommst du in Malawi oder Südafrika zur Welt und springst vor dem 60. Lebensjahr wieder in die Kiste. AKWs hin oder her. Sie sind irrelevant.

@Individualist

Wie du richtig geschrieben hast, nimmt mit zunehmendem Alter die Krebsanfälligkeit zu. Denn je länger ein Mensch lebt, desto mehr Zeit haben teilungsfähige Zellen sich falsch zu teilen und desto länger wirken Strahlen, Gifte, Infektionen und Parasiten auf den Organismus ein.
Auch Strahlung von AKWs ist schädlich, aufgrund ihrer geringen Intensität jedoch vernachlässigbar.

@Hansi
Von hoher Strahlung kriegt man Krebs den Zusammenhang habe nicht ich aufgestellt.

Hansi schrieb:aufgrund ihrer geringen Intensität jedoch vernachlässigbar.

Was ja faktisch nicht stimmt. Radioaktivität strömt ja auch nach draußen, durch den Müll und durch die Kernspaltung. Auch durch Tschernobyl sind die Strahlungswerte gigantisch nach oben gestiegen. Aus dem Schwarzwald solltest du keine Pilze essen weil sich dort Caesium abgelagert hat.

@Individualist

Individualist schrieb:Von hoher Strahlung kriegt man Krebs den Zusammenhang habe nicht ich aufgestellt.

...und ich nie bestritten...

Hansi schrieb:Vergiss den Ideologenschwindel!

@Hansi
Soll ich dann auch vergessen das bei Baggerarbeiten in der Elbe Transurane gefunden wurden, die künstlich entstanden sind und dort nichts zu suchen haben? Oder schwindelt jetzt auch schon das Bundesumweltministerium?

"Seit mindestens einem Jahrzehnt weisen die umfangreichen Jahresberichte des Bundesumweltministeriums zu "Umweltradioaktivität und Strahlenbelastung" eine Belastung der Elbe mit Transuranen, insbesondere Plutonium und Americium, aus."
http://www.tageblatt.de/db/main.cfm?DID=1701756 (Archiv-Version vom 22.09.2010)


Und was ist mit dem Leukämiekluster in den Elbmarschen? Jeder Punkt ist ein an Leukämie erkranktes Kind.


Anfang der 90er Jahre wurden die ersten Leukämieerkrankungen rund um Geesthacht registriert, in unmittelbarer Nähe des Atomkraftwerkes Krümmel (KKK) und der staatlichen Atomanlage GKSS. Bei der Suche nach den Ursachen dieser mittlerweilen weltweit höchsten Leukämiedichte wurden immer wieder Mikrokügelchen mit hochradioaktiven Substanzen gefunden. Woher stammt dieser kugelförmige hochangereicherte Kernbrennstoff, der zur Stromerzeugung nicht gebraucht wird, sehr wohl aber für Atombomben. Die einzige Anlage, die mit diesem bombenfähigen Nuklear-Material "experimetieren" könnte ist die GKSS.

Tatsächlich gab es einige Jahre vor den ersten Erkrankungen einen Zwischenfall in der Region: Am 12. September 1986 wurde im Atomkraftwerk Krümmel eine alarmierend hohe Radioaktivität gemessen. Die Katastrophe von Tschernobyl war im April 1986 und kann daher nicht verantwortlich gemacht werden.
Jahrelang forschen Wissenschaftler im Auftrag der Landesregierungen Niedersachsen und Schleswig-Holstein nach den Gründen für die Leukämie-Serie. Sie fühlten sich bei ihrer Suche nach möglichen Ursachen behindert und kamen zu dem Schluß, daß nur ein vertuschter Unfall mit Freisetzung von Radioaktivität die Ursache für diese mysteriöse Häufung von Kinderleukämie sein könne. Ihnen wurde aber nicht geglaubt und einige von ihnen legten im November 2004 aus Protest ihre Arbeit nieder. Die Akte „Kinderleukämie an der Oberelbe" wurde kurz darauf geschlossen.

Barbara Dickmann und Angelica Fell zeichnen die Ereignisse in der Elbmarsch nach, untersuchen die vielen Merkwürdigkeiten und Ungereimtheiten bei den Untersuchungen und fragen, ob die Akte Elbmarsch nicht doch noch einmal geöffnet werden muss.

Eine Dokumentation von Barbara Dickmann und Angelica Fell aus dem Jahre 2006
https://www.youtube.com/watch?v=H53C2yA9z4Q (Video: Und keiner weiß warum: Leukämietod in der Elbmarsch)

Weitere Informationen zu diesem Thema:
http://elbmarsch.org
http://www.klugseite.de/umwelt/elbmarschgebiet
http://www.castor.de/presse/sonst/2006/zdf02april.html
http://j.mp/Wiki-Elbmarsch-PAC-Kuegelchen

@bit
ganz einfach, da sind vorbelastete Ideologen am Werk.

Hier ist die Lösung:
Wikipedia: Leukämiecluster Elbmarsch

Euroclus-Studie [Bearbeiten]
Im Gegensatz zu den vorgenannten Studien, deren Untersuchungsschwerpunkt sich auf die geografische Region der Elbmarsch beschränkt, wurde in der EUROCLUS-Studie versucht, Übereinstimmungen zwischen jenen 240 Leukämieclustern zu finden, die im Rahmen der Studie identifiziert wurden.
Im Zuge der Auswertung der Studie zeigte sich, dass nicht Umweltfaktoren, wie die Nähe zu Kernkraftwerken, zu Militärflugplätzen oder anderen häufig als Verursacher in Rede stehender Anlagen mit dem Auftreten der Leukämiefälle korrelieren, sondern dass demografische Faktoren die signifikantesten Merkmale darstellen, in denen die untersuchten Cluster übereinstimmen.
Als typische Regionen für das Auftreten von Leukämie im Kindesalter wurden dünn besiedelte Wohngebiete erkannt, in welche zu zunächst isoliert lebenden Bewohnern neue Mitbewohner aus anderen Wohngebieten hinzuzogen. Diese Erkenntnis spiegelt sich in der "Greaves Hypothese" wider.
Gestützt wird die "Greaves-Hypothese" beispielsweise von einer Kontrollstudie, welche im Auftrag des Landes Niedersachsen vom Kinderkrebsregister durchgeführt wurde. Im Ergebnis kommt diese Studie zu dem Schluss, dass die Wahrscheinlichkeit für die Erkrankung an Leukämie (ALL) bei immunologischer Isolation steigt. Kennzeichnend für immunologische Isolation sind eine geringe Impfrate, wenig Kontakt zu anderen Kindern sowie das Merkmal des Erstgeborenen.

Mein persönlicher Tip: Viren

Scheinbar wirklich schwer heutzutage Wissenschaftler ohne Vorurteile zu finden.

Atomkraft an sich ist eine gute sache, nur die Kernspaltung ist scheiße
viel zu hohes risiko das keinen nutzen entschädigt!

@Comguard2

Wenn mich einer fragt was ich von Kernkraftwerken halte, würde ich schreiben
das es mMn nur bessere Dampfmaschinen sind und das es andere möglichkeiten gibt.

Aus der Atomspaltung entsteht nur Hitze -nicht- elek. Strom. Diese Hitze
wird verwendet um Wasser in Dampf zu verwandeln. Der Dampf wird
genutzt um Turbinen anzutreiben, die dann wie diese "Windräder"
durch Bewegung Elektrizität erzeugen. Aber das haben die meisten eh gewusst...

Jedenfalls finde ich es unverantwortlich von uns etwas zu Produzieren
das -Jahrtausende- lang tödliche wirkung hat.

Hier auch noch eine Kommentar zu der Kernkraftwerk -> Krebs Studie:

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article8042924/Kein-Zusammenhang-zwischen-Kernenergie-und-Krebs.html

Vielleicht hängt die höhere Leukämie-Erkrankungsrate ja auch mit der Sensibilisierung der Eltern zusammen?

Ich meine die Kinder kriegen das doch mit, wenn die Eltern demonstrieren oder sich beschweren oder vielleicht auch nur die Nachbarn und Lehrer, über die Kinder gefährliche radioaktive tödliche Verseuchung überall!

Das hat ja vielleicht schon allein einen negativen Immuneffekt auf die Kinder, der Leukämie begünstigt?

Manchmal sitzen die ja auch in den Talkshows, das 5-jährige Kind noch an der Hand und reden dann davon, über die GROßE Leukämie-Welle und man weiß ja gar nicht wie dieser Kelch an einem vorüber gehen soll, man kann die Fenster schließlich nicht ständig geschlossen halten, gegen die unsichtbaren Killer aus der Luft, im Essen, im Wasser und überall.

Sehen sie Herr Moderator, es lebt noch, noch geradeso... da sehen sie, ich glaub es hat schon wieder Fieber, diese AKWs sind einfach nicht gut und der Arzt hat ja auch gesagt, es macht nicht mehr lange...
Wirklich Mama? Ach nichts mein Kind, das verstehst du noch nicht, das ist Politik...

Also ein Teil, wenn auch nicht alle Krankheitsfälle sind bestimmt auch darauf zurückzuführen, auf den negativen Placebo-Effekt sozusagen! :|

@stopje

Genau und die PAK Kügelchen die dort überall rum liegen welche Plutonium und Uran enthalten, sind auch nur ein Naturprodukt und wollten mal nur bischen frische Luft schnappen, also haben diese Kügelchen eigenständig beschlossen aus der GKSS zu fliehen.

stopje schrieb:Hier ist die Lösung:

Da du ja an diese Lösung glaubst, würdest du genau dort wo PAK Kügelchen gefunden worden sind, du mit reinem Gewissen mal ein Stück Erde in den Mund nehmen und es schlucken ? :D

Der GKSS Sprecher sagt ja auch dass es sich um ungefährliche Naturprodukte handelt. und er würde niemals Lügen, niemals! :D

Dass bei einem Feuerwehrbrand auf der Feuerwehr, ja auf der Feuerwehr! ein paar sehr wichtige und hochbrisante Dokumente für immer weggebrant sind ist auch nur Zufall.

Alles ist Zufall.



Gott sei dank gibt es einen Gott und einen Jenseits, wo alles aufgedeckt wird und jeder für seine Taten zur Verantwortung gezogen wird und wenn verdiehnt auch, bestraft wird.

Bei der Leukämie (Blutkrebs) sind die Ursachen noch weitgehend unbekannt. Man kann sich also schön darüber streiten, ob die AKWs dafür verantwortlich sind.

Der Schilddrüsenkrebs ist dagegen eine typische Strahlenerkrankung. Und hier kann man leicht im Krebsregister erkennen, das sich das Erkankungsrisiko bis zum 75. Lebensjahr in den letzten 20 Jahren verdreifacht hat.
http://www.statistik.at/web_de/statistiken/gesundheit/krebserkrankungen/schilddruese/021796.html

@Larry08
Bei Leukämie handelt es sich nicht um mutierte Zellen, sondern um eine Überproduktion weißer Blutkörperchen. Brustkrebs, Hautkrebs oder Knochenkrebs häufen sich aber in der Tat durch hohe Strahlungswerte.

In Bayern reicht das Krebsregister von 2002 bis 2008. In diesen paar Jahren hat sich der Schilddrüsenkrebs fast verdoppelt.
http://www.krebsregister-bayern.de/PHP/Abfrage_D.php?Region=09000000&Diag_group%5B%5D=C73&Method=CASES&Year_from=2002&Year_to=2008

@bit
http://de.nachrichten.yahoo.com/japans-atomindustrie-zahlte-kontrolleuren-gelder-184516803.html

Individualist schrieb:Brustkrebs, Hautkrebs oder Knochenkrebs häufen sich aber in der Tat durch hohe Strahlungswerte.

Aber im Zuge der Brichterstattung zu dieser Studie wurde auch gesagt, dass die Strahlungswerte nach Aussage von Ärzten zu niedrig sei.

Also wirklich wissenschaftlich überzeugend ist der Zusammenhang der da hergestellt wird nicht.

nurunalanur schrieb:Genau und die PAK Kügelchen die dort überall rum liegen welche Plutonium und Uran enthalten, sind auch nur ein Naturprodukt und wollten mal nur bischen frische Luft schnappen, also haben diese Kügelchen eigenständig beschlossen aus der GKSS zu fliehen.

Was außer der engstirnigen Ideologie einiger religiöser Fanatiker haben die PAK-Kügelchen mit dem Leukämiecluster zu tun? Es gibt ungefähr 230 solcher Leukämiecluster, in kaum einem wurden PAK-Kügelchen beobachtet. Die verlinkte Lösung legt jedenfalls nahe, daß alle anderen 229 Cluster wahrscheinlich wegen etwas anderen entstanden.

Bei dem GKSS handelt es sich übrigens nicht um ein Atomkraftwerk, sondern um eine Forschungsanstalt.
Ob PAK Kügelchen gesund sind oder nicht, steht hier gar nicht zur Debatte, es geht um die Häufung von Leukämie bei Kindern in einem bestimmten Gebiet. Genauso ist es mit dem Brand bei der Feuerwehr.

GKSS, PAK, Brand bei Feuerwehr, diese Zusammenhänge sind wohl besser im Verschwörungsbereich aufgehoben.

@nurunalanur
@bit
@Solomann

Wenn in der Elbmarsch von 1990 bis 2009 19 Kinder an Leukämie erkranken, dreimal mehr als statistisch zu erwarten, dann scheint das durch Zufall nicht mehr erklärbar.
Die Wahrscheinlichkeit, dass um ein gegebenes Kraftwerk eine solche Häufung durch Zufall auftritt, ist extrem klein.
Allerdings ist das für die Beurteilung der Leukämiegefahr völlig irrelevant!
Die Wahrscheinlichkeit, dass Lottospieler X sechs Richtige tippt steht 1 zu 14 Millionen.
Die Wahrscheinlichkeit, dass irgendein Lottospieler sechs Richtige tippt, ist jedoch nahe eins.
Das heißt wir brauchen die Wahrscheinlichkeit, dass irgendein Kernkraftwerk in irgendeinem Zeitraum dreimal mehr Leukämie erzeugt als statistisch erwartbar.
Bei mehr als 1000 Nuklearanlagen auf der Welt ist die Wahrscheinlichkeit, dass bei irgendeinem dieser Anlagen eine Häufung, also ein Cluster, zu finden ist, nahe 100%.
Man macht immer einen Fehler, wenn man irgendwas, wie beispielsweise Risiken, für sich betrachtet und nicht vergleicht.