Ist Antisemitismus wieder "in"?

Der zitierte Beitrag von Ataraxie89 wurde gelöscht. Begründung: Siehe Verwarnung

Habe ich nie behauptet. Unterlasse bitte solche Unterstellungen.

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Welches 100% gestellt wurde.
Ftfy.

Egal halt..... die haben mehr Fakes verbreitet als John Holmes Kerben im Bettpfosten hatte.

Wir erinnern uns alle noch an Mr. Fafo.
Den Hamas Posterboy.


Antisemitische Propaganda halt.

AlteTante schrieb:Habe ich nie behauptet. Unterlasse bitte solche Unterstellungen.

Du warst doch gar nicht damit gemeint.

https://www.unicef.de/informieren/aktuelles/blog/-/kinder-in-gaza-fakten/346320

Für die, die vielleicht genug Empathie mitbringen um sich mehr über das Leid im Gazastreifen Gedanken zu machen als um ein Bild welches Manipulativ genutzt wurde.

Das ist erschreckend, wie sehr man hier abgestumpft ist.

Ataraxie89 schrieb:Das ist erschreckend, wie sehr man hier abgestumpft ist.

Wen siehst du denn hier als abgestumpft?

Sehe ich hier überhaupt nicht, sondern nur Betroffenheit für beide Seiten des Konflikts.

Zudem ist das Thema Antisemitismus. Es sei deine Definition von Antisemitismus betrifft auch Palästinenser.

Warum sollten die Leute hier als ständig offtopic Links wie deinen posten?

Also bei einem Thema wie Rassismus gegen Schwarze postet man auch nicht sowas wie:

Schau mal das ist ein Krieg von Schwarzen (mit denen andere Schwarze nichts zutun haben) gegen andere und das sind deren Kriegsgegner, die leiden.

sacredheart schrieb:Die Deutschen sind sogar so blöd, zu 10.000en wegen des Trennungsstreits zweier C Promis auf die Straße zu gehen, aber das ist ein anderes absurdes Thema.

Ripley_7 schrieb:Falls du auf Ulmen/Fernandes anspielst - bei der Demo im März in Berlin ging es um sexualisierte digitale Gewalt. Absurd?

In Zeiten in denen heimliche Nacktaufnahmen von Frauen auf jeder Pornoplattform zu finden sind, Politikerinnen wie Meloni sich gegen Deepfakes wehren und sich tausende Telegram-User in Vergewaltigungs-Gruppen austauschen nicht so 'absurd'.

Das war eine sinnlosesten Demonstration, die es hätte geben können.

Die sind für ein Gesetz auf die Straße gegangen, das sowieso gekommen wäre.

Also ein Pro-Regierungsgesetz gegen das keiner etwas einzuwenden hatte.

Das hat aber viele nicht davon abgehalten es für ihre politische Agenda zu benutzen und zu hetzen:

Das Problem ist nicht das Internet, das Problem sind Männer!

Quelle: https://www.dielinkebt.de/themen/reden/detail/rede-von-donata-vogtschmidt-am-26032026/

Komischerweise sind es bei diesen Leuten bei solchen Themen, wenn es um Männer geht, nie Einzelfälle, sondern pauschal alle Männer.

Ataraxie89 schrieb:Das Thema Israel, Gazastreifen ist medial und auch politisch deutlich näher an Deutschland dran als Konflikte im Sudan oder Ähnliches. Es wird ja auch mehr über den Russlandkrieg berichtet, da dieser Konflikt geologischen Einfluss auf uns hat und bei Israel gehört es zur Staatsräson und hier leben natürlich auch viele arabischstämmige Menschen die sich von der Entwicklung dort betroffen und angesprochen fühlen.

Ja es leben viele arabischstämmige Menschen hier. Deswegen ist es umso verwunderlicher, warum sie beim Syrienkrieg, Irakkrieg usw. in diesem Maße nicht protestiert haben, schließlich sind die meisten Araber auch noch Syrier.

Also daran kann es also nicht liegen.

An der Zerstörung kann es also auch nicht liegen:

Russland, der Iran und Assad haben ziemlich lange alles zerbombt. Schau dir mal die Bilder in Aleppo an oder auch Grosny (da waren allerdings keine Araber betroffen)

Und im Sudan sind auch Araber beteiligt. Es kommt dort aber auch auf die Definition von Araber an:

Im Sudan werden nach der Unabhängigkeit des afrikanisch geprägten Südsudan ca. 70 % der ca. 500 unterschiedlichen Bevölkerungsgruppen als Araber bezeichnet. Viele dieser Gruppen sprechen sudanesisches Arabisch als Muttersprache und identifizieren sich kulturell als Araber, auch wenn sie gleichzeitig ihrer sudanesisch-afrikanischen Identität bewusst sind.[14]

Quelle: Wikipedia: Araber

Ataraxie89 schrieb:Für die, die vielleicht genug Empathie mitbringen um sich mehr über das Leid im Gazastreifen Gedanken zu machen als um ein Bild welches Manipulativ genutzt wurde.

@Ataraxie89

So von der Reihenfolge her würde ich damit anfangen, über das Leid der Opfer und Angehörigen des Massakars vom 07.10.2023 und über die Tortur der verschleppten Zivilisten nachzudenken.

Dann kann man auch das Leid der Menschen in Gaza in den Blick nehmen, ja richtig, das sollte man nie vergessen.

Und worunter leiden die? Am kolonialen Projekt Israel oder leiden die darunter, seit Ewigkeiten von Terroristen und aktuell von Massenmördern 'regiert' zu werden, die die Menschen lediglich als Schutzschild und als moralisches Druckmittel betrachten, Teile der eigenen Bevölkerung ermorden, Hilfsgelder in Angriffstunneln horten, Hilfslieferungen plündern, Kinder zu 'Märtyrern' erziehen, übrigens auch in UNRWA Schulen anstatt sie zu bilden und deren Führung es sich woanders richtig gut gehen lässt?

Ich bin durchaus sehr dafür, dieses Leid zu beenden. Dazu gehört die Abschaffung der Hamas, dee Hisbollah, der Revolutionsgarden als Voraussetzung und auch danach ein Zurückschalten Israels im Vorgehen.

blueavian schrieb:

Ripley_7 schrieb:Falls du auf Ulmen/Fernandes anspielst - bei der Demo im März in Berlin ging es um sexualisierte digitale Gewalt. Absurd?

In Zeiten in denen heimliche Nacktaufnahmen von Frauen auf jeder Pornoplattform zu finden sind, Politikerinnen wie Meloni sich gegen Deepfakes wehren und sich tausende Telegram-User in Vergewaltigungs-Gruppen austauschen nicht so 'absurd'.

Das war eine sinnlosesten Demonstration, die es hätte geben können.

blueavian schrieb:Komischerweise sind es bei diesen Leuten bei solchen Themen, wenn es um Männer geht, nie Einzelfälle, sondern pauschal alle Männer.

Ach, ist das so bei diesen Leuten?
Na, dann wollen wir mal von den deutschlandfahnenschwenkenden besorgten blauen Bürgen auf Autobahnbrücken deren Feindbild pauschal 'die Altparteien' sind, gar nicht erst anfangen ...

sacredheart schrieb:So von der Reihenfolge her würde ich damit anfangen, über das Leid der Opfer und Angehörigen des Massakars vom 07.10.2023 und über die Tortur der verschleppten Zivilisten nachzudenken.

Lass mich raten, dicht gefolgt darauf folgt das Bild über das du hier 2-3 Seiten diskutiert hast?

sacredheart schrieb:Dann kann man auch das Leid der Menschen in Gaza in den Blick nehmen, ja richtig, das sollte man nie vergessen.

Müsste aber an 3. - 4. Stelle kommen. bzw. kommt es überhaupt? Ich habe nicht in einem einzigen Satz gehört dass es dir was bedeuten würde, dass Israel zum Beispiel versuchen sollte die zivile Quote etwas abzusenken.

sacredheart schrieb:Und worunter leiden die? Am kolonialen Projekt Israel oder leiden die darunter, seit Ewigkeiten von Terroristen und aktuell von Massenmördern 'regiert' zu werden, die die Menschen lediglich als Schutzschild und als moralisches Druckmittel betrachten, Teile der eigenen Bevölkerung ermorden, Hilfsgelder in Angriffstunneln horten, Hilfslieferungen plündern, Kinder zu 'Märtyrern' erziehen, übrigens auch in UNRWA Schulen anstatt sie zu bilden und deren Führung es sich woanders richtig gut gehen lässt?

Vielleicht auch unter beidem. Von der eigenen "Regierung" ausgenutzt, als Geisel genommen beklaut und bedroht. Von Israel bedroht, beklaut und weggebombt. Das eine schließt das andere ja nicht aus. Siedlungen, Checkpoints - Essenslieferungen die man nur portioniert reinlässt, Infrastruktur die komplett zerbombt ist und ja, da habe ich keine Hemmungen das zu schreiben, dann noch die Hamas die natürlich die Hauptschuld an der Mieserie trifft.

sacredheart schrieb:Ich bin durchaus sehr dafür, dieses Leid zu beenden. Dazu gehört die Abschaffung der Hamas, dee Hisbollah, der Revolutionsgarden als Voraussetzung und auch danach ein Zurückschalten Israels im Vorgehen.

Da sind wir uns einig. Nur gelingt die Abschaffung der Hamas und der Hisbollah mit dem Vorgehen aktuell? Oder schaffe ich mir neue Generationen an Märtyrern die in Israel nichts mehr sehen als den ewigen Gegner und das Böse?

Es braucht nachhaltige Lösungen und diese sind mit Sicherheit nicht einfach zu finden - sonst wäre dies ja nicht auf Jahrzehnte eines der kompliziertesten Konflikte unserer Zeit. Aber zu glauben dass das Töten aller Hamasmitglieder und Hisbollahmitglieder das Mindset ändert - das ist fraglich und auch utopisch.

Und ob die Intentionen Israels wirklich in diese Richtung gehen ist nochmal eine andere Frage. Schaut man sich die Äußerungen der einzelnen Minister und auch Netanjahu an, dann gibt es daran Zweifel.

Ataraxie89 schrieb:Es braucht nachhaltige Lösungen und diese sind mit Sicherheit nicht einfach zu finden - sonst wäre dies ja nicht auf Jahrzehnte eines der kompliziertesten Konflikte unserer Zeit. Aber zu glauben dass das Töten aller Hamasmitglieder und Hisbollahmitglieder das Mindset ändert - das ist fraglich und auch utopisch.

@Ataraxie89

https://taz.de/Schwere-Vorwuerfe-gegen-UNRWA/!5985750/

R und 10 Prozent aller etwa 13.000 im Gazastreifen Beschäftigten des Hilfswerks UNRWA sollen Verbindungen zur Hamas oder dem Islamistischen Dschihad haben. So berichtete das Wall Street Journal. Zwölf Mitarbeiter sollen aktiv an den Pogromen am 7. Oktober beteiligt gewesen sein. Mindestens eine der seitdem freigelassenen Geiseln berichtet, bei einem Lehrer einer UN-Schule untergebracht gewesen zu sein.

Gründe genug also, die Organisation aufzulösen? Ja. In den vergangenen fünf Jahren hat Deutschland so viel Geld an die UNRWA wie kein anderes Land überwiesen: eine Milliarde Euro.

Quelle: https://taz.de/Schwere-Vorwuerfe-gegen-UNRWA/!5985750/

Aber selbst in Jordanien und Libanon leben Palästinenser als Flüchtlinge – und verharren in einer sich über Generationen erstreckenden Warteschleife. Denn anders als bei anderen Flüchtlingsgruppen wird ihr Status vererbt.

Quelle: https://taz.de/Schwere-Vorwuerfe-gegen-UNRWA/!5985750/

Da liegt das Hauptoproblem, der ererbte Flüchtlingsstatus als historisch singulärer Weg, den wer beschritten hatte? Richtig, die UNRWA, ob zum Selbsterhalt oder warum auch immer weiss man nicht. Das führt dazu, dass die 'Gastländer' die Menschen nicht einbürgern und die 'Gäste' sich dort nicht integrieren oder gar nicht die Möglichkeit erhalten.

Den Pa­läs­ti­nen­se­r:in­nen wäre ehrlicher geholfen, wenn sie verstünden: Eine Rückkehr ist Quatsch. Ein eigener Staat wird sicher nicht „from the river to the sea“ reichen. Und statt hilflose Schützlinge eines UN-Hilfswerkes zu sein, wäre Selbstbestimmung innerhalb eines eigenen Staates die bessere Option.

Quelle: https://taz.de/Schwere-Vorwuerfe-gegen-UNRWA/!5985750/

Richtig, allerdings können dabei Hamas, Hisbollah, Huthi Milizen, der IS, Al Quaida und die UNRWA (das den Unsinn ja erst angefangen hatte mit der Vererbung des Flüchtlingsstatus) sicherlich keine Hilfe sein.

Dieses Rückkehrrecht ist so sinnfrei, als wenn die Ururenkel der aus Ostpreußen Vertriebenen heute ihre Landgüter zurückfordern würden.

Quelle: Diese Zahl stützt sich primär auf einen exklusiven Bericht der US-amerikanischen Zeitung The Wall Street Journal (WSJ) vom 29. Januar 2024. Die Zeitung bezog sich dabei auf ein mehrseitiges Dossier und Geheimdienstberichte (Intelligence Reports), die von israelischen Sicherheitsdiensten zusammengestellt und mit der US-Regierung sowie anderen westlichen Verbündeten geteilt worden waren.

Quelle: Gemini

Damit hat sich das mit der Informationsdichte für mich auch erledigt. Der israelische Geheimdienst hat also festgestellt, genauso wie er festgestellt hat dass nahezu jeder der Israel kritisiert von der Hamas unterwandert ist, oder jede Regierung die was gegen Israel sagt Terrorunterstützer ist.

Es ist wie immer, Berichte die Pro-Israel berichten werden nicht hinterfragt, Berichte gegen Israel müssen den härtesten Diskussionen und Quellenrecherchen standhalten

Ataraxie89 schrieb:Es ist wie immer, Berichte die Pro-Israel berichten werden nicht hinterfragt, Berichte gegen Israel müssen den härtesten Diskussionen und Quellenrecherchen standhalten

ERnsthaft? Wieso hat dann die Propaganda der HAMAS soviel Erfolg? Und wieso, wenn es doch "Freiheitskämpfer" sind, wird an Israel ein höherer Standard bei Aktionen angelegt? Wieso wird das Benutzen von eigentlich zivilen Objekten für HAMAS-Kämpfer nicht stärker thematisiert? Sich im Gegenteil noch aufgeregt, wenn Israel da rein geht? In zivil damit es eben nicht eskaliert? Oder sie halt bombadiert, was rechtlich nicht wirklich zu beanstanden ist weil auch solche Objekte ihren Status verlieren, wenn sie missbraucht werden. Das "Entwenden" von Geldern und Lieferungen? Oder finanziert sich die HAMAS nur aus Spenden und Geldern aus dem Iran? Und meine Lieblingsfrage: Was rechtfertigt eine Aktion wie den 23.10? Das zweckentfremden von Geldern der EU für antisemitische Schulbücher? "Renten" für Hinterbliebene von Attentätern?

Es ist manches übertrieben, was der IDF befohlen und durch sie ausgeführt wird. Es ist nicht alles richtig, was Israel macht. Aber mal ernsthaft, willst du wirklich behaupten, das Israel die Medienhoheit über das Ganze hat? Das israelische Quellen nicht hinterfragt werden? Das kritische Quellen neutraler, geschweige denn seriöser wären?

Okay, keine weiteren Fragen, danke für die letzten Seiten

Desperadoo schrieb:ERnsthaft? Wieso hat dann die Propaganda der HAMAS soviel Erfolg? Und wieso, wenn es doch "Freiheitskämpfer" sind, wird an Israel ein höherer Standard bei Aktionen angelegt? Wieso wird das Benutzen von eigentlich zivilen Objekten für HAMAS-Kämpfer nicht stärker thematisiert? Sich im Gegenteil noch aufgeregt, wenn Israel da rein geht? In zivil damit es eben nicht eskaliert? Oder sie halt bombadiert, was rechtlich nicht wirklich zu beanstanden ist weil auch solche Objekte ihren Status verlieren, wenn sie missbraucht werden. Das "Entwenden" von Geldern und Lieferungen? Oder finanziert sich die HAMAS nur aus Spenden und Geldern aus dem Iran? Und meine Lieblingsfrage: Was rechtfertigt eine Aktion wie den 23.10? Das zweckentfremden von Geldern der EU für antisemitische Schulbücher? "Renten" für Hinterbliebene von Attentätern?

Wenn du die letzten Zwei Seiten verfolgt hast - so deute ich das Ende deiner Nachricht - dann frage ich mich wirklich wieso du all die Fragen wiederholst die ich schon beantwortet habe. Es gibt keinen einzigen Nachweis darüber dass die Plünderungen der Hamas zugute kommen - deswegen müssen wir stand jetzt davon ausgehen dass es so ist, wie es ist. Dass in Kriegsgebieten geplündert wird ist so normal wie dass man Nass wird, wenn man schwimmen geht. Dass ein demokratisches Land aber Essenzufuhr und auch die Medikamentenzufuhr begrenzt, ist eben nicht normal. Gerade dann nicht wenn das Argument, dass die Hamas an den Hilfsgütern profitiert und man das deshalb macht, wie schon belegt auf wackeligen Beinen steht.

Israel täte gut daran die Essens, Wasser und Medikamentenzufuhr einfach zuzulassen (nach vorherigen Kontrollen) - dann kann die Hamas auch nicht zusätzlich abzweigen und es Israel in die Schuhe schieben. Das ist so logisch und einfach, wird aber nicht gemacht. So dass man durchaus die Frage erlauben muss ob Israel nicht bewusst so Druck auf die Zivilbevölkerung ausüben möchte.

Und Essen, Medikamente und Wasser als Druckmittel (oder Waffe) zu nutzen ist eben völkerrechtlich nicht egal - was die hälfte deines Beitrages oben pulverisiert.

Die Gräueltaten von Terroristen werden nicht so oft thematisiert da diese nicht wirklich überraschend sind. Die Hamas ist eine Terrororganisation und Abschaum. Da ist wohl wenig Nährboden für Diplomatie. So dass die UN da auch wenig Zeit und Mühe für investieren muss. Den Haftbefehl gab es gegen Hamas-Führer, diese sind Gott sei Dank tot - die Haftbefehle gegen Netanjahu und co. - ahja, ich vergaß, alle NGOs, teils europäische Regierungen, die UN, die UNRWA, Ärzte ohne Grenzen, Unicef, ZDF, ARD eigentlich alle sind unterwandert von der Hamas und fallen auch auf deren Propaganda ein.

Man könnte ja glauben die Hamas ist aktiver in Nachrichtendienstlichen Aktivititäten wie der Mossad, was die alles unterwandert haben ist ja absolut Irre.

Desperadoo schrieb:Das israelische Quellen nicht hinterfragt werden? Das kritische Quellen neutraler, geschweige denn seriöser wären?

Es ging im speziellen Fall um die Diskussionen hier. Wenn ich Quellen poste von NGOs, Nachrichtenagenturen und co dann werden diese als "... nicht belegt, ist nur ein Meinungsbeitrag, da wurde nur mit Leuten aus dem Gazastreifen gesprochen" - abgetan und nicht anerkannt. Wenn aber ein Beitrag auf den geheimdienstlichen Informationen von Israel beruht, ohne das näher auszuführen dann wird das als Fakt dargestellt - das ist albern.

Die Netanjahu-Regierung ist Rechts und der Konflikt hat auf beiden Seiten zu sehr viel Hass geführt, den gab es schon immer, aber das ist jetzt nochmal ein anderes Niveau. Sorry dass für mich an der Stelle dann der israelische Geheimdienst keine zuverlässige Quelle darstellt.

Ataraxie89 schrieb:Es ging im speziellen Fall um die Diskussionen hier. Wenn ich Quellen poste von NGOs, Nachrichtenagenturen und co dann werden diese als "... nicht belegt, ist nur ein Meinungsbeitrag, da wurde nur mit Leuten aus dem Gazastreifen gesprochen" - abgetan und nicht anerkannt. Wenn aber ein Beitrag auf den geheimdienstlichen Informationen von Israel beruht, ohne das näher auszuführen dann wird das als Fakt dargestellt - das ist albern.

Es gibt auch Berichte, in denen Leute aus dem Gaza-Streifen bezeugen, dass Hamas massiv Hilfsgüter plündert- aber diese Quellen werden dann als "proisraelisch" oder "rechts" abgetan- das würde das Narrativ, das Israel die Bevölkerung aushungern wolle, atomisieren. Das ist albern.

Ataraxie89 schrieb:Es gibt keinen einzigen Nachweis darüber dass die Plünderungen der Hamas zugute kommen

Die NGO, die das als einzige behauptet, USAID, hatte die Mittel, um das herauszufinden.

It found “no reports alleging Hamas” benefited from U.S.-funded supplies, according to a slide presentation of the findings seen by Reuters.
One source familiar with the study also cautioned that the absence of reports of widespread aid diversion by Hamas “does not mean that diversion has not occurred.”
https://www.reuters.com/world/middle-east/usaid-analysis-found-no-evidence-massive-hamas-theft-gaza-aid-2025-07-25/&ref=quillette.com

USAID’s remote monitoring methodology has a fatal flaw: it relies on partner NGOs to self-report incidents of aid theft... Even at its best, USAID’s abilities to remotely monitor aid diversions in conflict areas like Gaza were severely limited. But they were further reduced as USAID lost access to classified systems during the course of their analysis. This means that the investigation of Hamas’s involvement in the subversion of aid was conducted by personnel without access to the classified intelligence needed to detect it.

https://quillette.com/2025/11/07/starving-for-headlines-gaza-media-hamas/

Es gibt so viele Berichte von Einheimischen und Dokumente, die belegen, dass Hamas nicht nur einen Großteil der Hilfsgüter plündert und für sich sich behält, sondern auch zu überhöhte Preisen verkauft. Hamas profitiert durchaus davon.

https://nationalpost.com/opinion/the-inside-story-of-how-gaza-aid-is-diverted-from-the-people-who-need-it-most
https://www.timesofisrael.com/hamas-using-secret-cash-stockpile-looted-aid-to-pay-employees-and-loyalists-bbc/

Die Hamas profitiert von UN-Hilfsgeldern, die der Bevölkerung zugute kommen sollen, durch Schutzgeld.

https://www.foxnews.com/world/un-cash-app-gazans-exploited-hamas-terror-group-steals-aid-money-meant-civilians


Du verhältst dich wie ein Hamas-Anhänger- du greifst nach jedem Strohhalm, nach jeder fadenscheinigen Quelle, die Hamas entlasten könnte, diesmal, dass sie angeblich nicht von den Plünderungen profitieren würde.

bredulino schrieb:Es gibt auch Berichte, in denen Leute aus dem Gaza-Streifen bezeugen, dass Hamas massiv Hilfsgüter plündert- aber diese Quellen werden dann als "proisraelisch" oder "rechts" abgetan. Das ist albern.

Wie oben dargelegt. Dem kann man komplett entgegenwirken indem man selbst einfach keine Hilfsgüter portioniert sondern Sie einfach durchlässt. Was hätte die Hamas dann noch für ein Argument die Knappheit auf Israel zu schiebenß Keine. Es gibt eben nicht ein einziges Argument dafür das so zu tun, wie es Israel macht. Es sei denn man möchte Druck auf die Bevölkerung ausüben und das ist nunmal nicht legal.

bredulino schrieb:https://nationalpost.com/opinion/the-inside-story-of-how-gaza-aid-is-diverted-from-the-people-who-need-it-most

https://nationalpost.com/author/the-press-service-of-israel/

Der Artikel stammt vom "The Press Service of Israel" - klingt ja schonmal sehr obektiv. Schaut man sich die anderen Beiträge an, wird ein Bild draus. Kein einziges, kritisches Wort dem Vorgehen Israels gegenüber. Ich muss dich enttäuschen und dabei bleiben dass ich kontroverse Quellen wie Quilette und die gänzlich subjektive Seite der Isrealis nicht als Quelle akzeptieren kann.

Time of Israel muss ich mir da gar nicht anschauen.

bredulino schrieb:https://www.foxnews.com/world/un-cash-app-gazans-exploited-hamas-terror-group-steals-aid-money-meant-civilians

Geschrieben von Efrat Lachter, einer israelischen Journalistin.

Du merkst selbst oder? Es fällt dir verdammt schwer eine halbwegs objektive Quelle zu finden. Ich zitiere ja auch nicht die Hamas, bei mir sind es ausländische Nachrichtenagenturen oder NGOs - die sind aber lt euch ja alle vom Geheimdienst des Hamas unterwandert. Wie soll ich da diskutieren.

Ich soll Israelische Quellen annehmen, die Informationen darin schlucken gleichzeitig aber akzeptieren das meine, neutralen Quellen diffarmiert werden obwohl Sie objektiv sind mit dem Argument, dass Sie unterwandert seien weil auch dies vom israelischen Geheimdienst behauptet wird.

Das macht es unmöglich einen Konsens zu finden.

bredulino schrieb:Es gibt auch Berichte, in denen Leute aus dem Gaza-Streifen bezeugen, dass Hamas massiv Hilfsgüter plündert- aber diese Quellen werden dann als "proisraelisch" oder "rechts" abgetan- das würde das Narrativ, das Israel die Bevölkerung aushungern wolle, atomisieren. Das ist albern.

Da ändert sich halt nichts, natürlich hungert Israel weiter die Bevölkerung aus wenn Israel die Nahrungsmittelzufuhr begrenzt, dabei ist es es nicht erheblich ob Hamas Hilfsgüter plündert oder nicht. Wenn Israel die Nahrungsmittelzufuhr einschränkt, dann richtet sich dies erstmal wesentlich gegen die Bevölkerung und nicht gegen Hamas. Gerade weil Hamas Teile der Güter plündert ist die Bevölkerung umso mehr auf eine stetige Zufuhr angewiesen.

Wenn man auf TikTok unterwegs ist, wird einem der Antisemitismus förmlich ins Gesicht geklatscht. Ein 'Best of' von Schläfenlocken-Männern die sich daneben benehmen, Karikaturen aus 'Der Stürmer', Lives über geldgeile 'Zionisten' die die westlichen Regierungen kontrollieren, und Epstein, ja, der war doch auch einer von denen. So manche sich heroisch fühlende 'Gaza-Aktivisten' am Handy mit Pali-Fahnen-Icon im Nickname raffen vermutlich gar nicht, in welches giftige Netz sie reinlaufen.

https://www.zeit.de/digital/2026-05/antisemitische-codes-tiktok-studie-soziale-medien

taren schrieb:Wenn Israel die Nahrungsmittelzufuhr einschränkt, dann richtet sich dies erstmal wesentlich gegen die Bevölkerung und nicht gegen Hamas. Gerade weil Hamas Teile der Güter plündert ist die Bevölkerung umso mehr auf eine stetige Zufuhr angewiesen.

@taren

Also ist es die Pflicht Israels eine hohe Plünderungsrate der Lebensmittelzufuhr einzupreisen und dementsprechend mehr Lebensmittel zu liefern, als eigentlich benötigt werden?

Die Plünderungen durch die Hamas sind irgendwie Folklore, die Israel einzukalkulieren genau warum die Pflicht hätte?

Also Folklore, die anschließend zu Terrortaten gegen Israel verwendet wird, unter der Einbeziehung von useful idiots, die in UNRWA Schulen die vielen Vorteile des Berufs 'Märtyrer' unter anderem von unserem Steuergeld kennengelernt hatten?

Für alle Mitdiskutanten: Natürlich ist es erheblich ob die Hamas relevante Mengen Hilfslieferungen plündert. Was die Terroristen für sich behalten oder teuer weiterverkaufen, kommt der Bevölkerung nicht zugute.

Damit profitiert die Hamas doppelt: Geld für Terror und einen flotten Lebensstil und als Bonus noch Hunger in Gaza für Pallywood, woran dann wieder Israel schuld sein soll.

sacredheart schrieb:Also ist es die Pflicht Israels eine hohe Plünderungsrate der Lebensmittelzufuhr einzupreisen und dementsprechend mehr Lebensmittel zu liefern, als eigentlich benötigt werden?

Wer redet denn von liefern? Liefert Israel die Lebensmittel selbst oder hält Israel einfach nur Lebensmittel zurück welche die Internationale Gemeinschaft zusammengesammelt hat. Ein Himmelweiter Unterschied.

sacredheart schrieb:Die Plünderungen durch die Hamas sind irgendwie Folklore, die Israel einzukalkulieren genau warum die Pflicht hätte?

Die Plünderungen der Hamas um es Israel in die Schuhe zu schieben funktioniert doch nur dann, wenn Israel die Einfuhr begrenzt. Wieso dann nicht einfach sein lassen - ein Argument bitte dafür? Bleibst du mir seit 3-4 Beiträgen schuldig.

sacredheart schrieb:Also Folklore, die anschließend zu Terrortaten gegen Israel verwendet wird, unter der Einbeziehung von useful idiots, die in UNRWA Schulen die vielen Vorteile des Berufs 'Märtyrer' unter anderem von unserem Steuergeld kennengelernt hatten?

Hat doch gar nichts mit dem Thema gerade zutun. Deine Haltung zu UNRWA und einzelnen Mitarbeitern kennen wir. Es gibt sicher auch rechtsradikale bei der Bundeswehr oder auch bei Rheinmetall. Das heißt dann aber nicht, dass diese Institutionen rechtsradikal sind. Aber davon ab, geht es um Nahrungszufuhr soeben.

Man muss auch nicht so tun als ob die UNRWA die einzige Organisation wäre, die Israelseitig sanktioniert ist. Das betrifft ettliche NGOs und geht bis zum Strafgerichtshof - auch alle Märtyrerbilder an der Wand?

sacredheart schrieb:Für alle Mitdiskutanten: Natürlich ist es erheblich ob die Hamas relevante Mengen Hilfslieferungen plündert. Was die Terroristen für sich behalten oder teuer weiterverkaufen, kommt der Bevölkerung nicht zugute.

Was Israel zurückhält, auch nicht.

sacredheart schrieb:Damit profitiert die Hamas doppelt: Geld für Terror und einen flotten Lebensstil und als Bonus noch Hunger in Gaza für Pallywood, woran dann wieder Israel schuld sein soll.

Alles vermeidbar, wenn man die Hilfslieferungen reinlässt, beide Arme hebt und als Israel sagen kann - Mit den Essenslieferungen haben wir nichts zutun, die gehen so durch und werden geplündert. Macht man aber nicht, also hat man einen Nutzen dadurch und das ist völkerrechtswidrig.

sacredheart schrieb:Also ist es die Pflicht Israels eine hohe Plünderungsrate der Lebensmittelzufuhr einzupreisen und dementsprechend mehr Lebensmittel zu liefern, als eigentlich benötigt werden?

Ich wüsste nicht das Israel je groß Lebensmittel geliefert hätte ... insofern scheitert dein Argument schon daran.