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Sklaverei im Islam

417 Beitr├Ąge, Schl├╝sselw├Ârter: Religion, Islam, Sklaverei

Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 08:57
├Â├Âhps,
das "z├╝chtigungsrecht" HABE ich oft in anspruch genommen,
hehe

buddel


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 09:37
Ja alle haben Dreck am Stengel... Ich will hier auch nichts relativieren.
Aber fragt Ihr euch nicht auch wieso es trotz ├╝ber 1300 Jahren arabischen Sklavenhandels, fast keine Nachkommen dieser Sklaven gibt? Ich mein der Amerikanische Kontinent ist voller Afrikanischst├Ąmmiger. Wo sind diese im arabischen Raum anzutreffen?
Und ich mein nun nicht die modernen Billigarbeitskr├Ąfte die imigrieren, sondern Nachkommen ehermaliger Sklaven.


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 10:09
@Gl├╝nggi

Eine gute Frage. Ich bin da auch nicht so kundig. H├Ąufig waren die Sklaven bei Arabern andere Araber, gut man hatte auch afrikanische Sklaven, vielleicht konnten viele zur├╝ckkehren? Aus Amerika nach Afrika war ja nicht so einfach.


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 11:27
@Lightstorm
Oder es liegt auch daran:
Anders als die r├Âmische Sklaverei, die als h├Âchsten Ansporn die Aussicht auf Freilassung und B├╝rgerrecht bot, verhinderte die systematische Kastration afrikanischer Sklaven in der arabomuslimischen Welt eine Osmose zwischen Orient und Afrika.
http://www.welt.de/die-welt/kultur/article6982110/Als-muslimische-Sklavenjaeger-Afrika-entvoelkerten.html


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 11:45
@DahamImIslam
Wie dem auch sei Bruder,Es gibt die Tendenz eher contra Sklaverei im Islam.
Und selbst diese ist v├Âllig Grundvesrschieden.
Die Famillie meiner Frau hat nach dieser Logik ebenfalls Sklaven besessen.
Die Auswirkungen sehe ich eher in einer tiefen Verbundenheit zwischen zwei Milchgeschwistern.


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 11:45
@Gl├╝nggi

Rassenwahn im Verbund mit Zwangskastration ist keine europ├Ąische Erfindung.
Dergleichen praktizierten schon die alten Chinesen.


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 11:47
Will noch ein Zitat aus obigen Link nachreichen um das ganze ins richtige Licht zu r├╝cken:
Schuld daran war keine Religion, sondern deren Missbrauch zur Diskriminierung Andersgl├Ąubiger und zur Legitimation absoluter Herrschaft. Wenn jetzt muslimische und christliche Afrikaner aufeinanderschlagen, zeigt das, dass solcher Missbrauch noch immer ansteckend ist. Es erscheint nicht blo├č als Ironie, sondern als Zynismus der Geschichte, dass der arabomuslimische Welt und das christliche Europa den V├Âlkern Afrikas im Tausch gegen Millionen von Sklaven ihre religi├Âsen Konflikte ├╝berlassen haben.



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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 11:51
@Doors
Ja ich weiss. Das ist ein menschliches "Talent/Skill"
Darum muss man auch gar nicht gross die Religionen ins Spiel bringen.


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 11:54
@Gl├╝nggi

Naja, wenn im AT und auch im Koran keine Probleme mit der Sklavenhaltung gesehen werden, sie stattdessen durch manche auch noch institutionalisiert wurde, dann hat die Religion doch irgendwie auch etwas damit zu tun, oder etwa nicht?
Ich wei├č, ist nicht einfach aber die Welt und vor allem Religionen sind eben kein Ponnyhof


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 12:00
Es sind ja gerade die Religionen und ihre politische und ├Âkonomischen Interessen, die bei der Sklaverei eine entscheidene Rolle spielten.
F├╝r alle monotheistischen Religionen gelten Un- oder Andersgl├Ąubige als Menschen zweiter Klasse.


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 12:00
@Gl├╝nggi

Naja also mit dem Islam bekamen die Sklaven in der arabischen Welt mehr Rechte. Au├čerdem spornt der Koran dazu an Sklaven Menschenw├╝rdig zu behandeln und als h├Âchste G├╝te frei zu lassen.

Nicht umsonst geh├Ârten zu den ersten konvertierten Muslimen auch afrikanische Sklaven, weil von Anfang an f├╝r sie bessere Verh├Ąltnisse gefordert wurde mit dem Islam.


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 12:04
@Doors

Die Herabw├╝rdigung von gewissen Menschen ist nicht nur eine religi├Âse Erscheinung sondern auch unabh├Ąngig von Religion vorhanden.

Ein spontantes Beispiel, eine Umfrage unter US-Soldaten im Irak ergab das viele Soldaten die Iraker als minderwertige Menschen betrachten.

Oder man nehme die lange eurozentrische Arroganz die auch Religions├╝bergreifend fremde Kulturen als minderwertiger betrachtete, nicht nur die Indianer.

Oder auch die Adeligen des Mittelalters die auch ganz ohne Religion die Bauern verrachten konnten oder auch heute noch die auch in Europa noch existierende Abneigung gegen ├Ąrmere Kulturen.

Und auch heute gibt es dieses Denken noch.


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 12:10
@Lightstorm


Nat├╝rlich - dazu muss man nur die aktuellen Debatten um das "abgeh├Ąngte Prekariat", Hartz-IV-Empf├Ąnger, "integrationsunwillige" Migranten und ├Ąhnliches verfolgen. Da habe ich schon manchmal das Gef├╝hl, dass sich dort Vertreter von Politik und Wirtschaft auf die Zunge beissen, um nicht von Untermenschen zu reden, wie sie es gern t├Ąten, weil sie es meinen. Am Stammtisch setzt sich das Wort vom "Menschenm├╝ll" durch.

Es gibt immer "uns" und "die Anderen".


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 12:17
Religionen wurden missbraucht. Irgendwie kommts mir manchmal vor als w├╝rden wir eine Vergewaltigte steinigen.


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 12:23
@Lightstorm

Eine Konvertierung zum Islam war vielfach die einzige M├Âglichkeit lebend aus der Sklaverei entlassen zu werden.
Und das mit den Rechten stand bestenfalls auf dem Papier...aber wie es so ist wenn Papier auf Realit├Ąt st├Â├čt...


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 12:45
>>Aber fragt Ihr euch nicht auch wieso es trotz ├╝ber 1300 Jahren arabischen Sklavenhandels, fast keine Nachkommen dieser Sklaven gibt? Ich mein der Amerikanische Kontinent ist voller Afrikanischst├Ąmmiger. Wo sind diese im arabischen Raum anzutreffen?<<

Na das stand doch auch in dem Link der den Thread hier wieder in Gang brachte.









Wer auf den Sklavenm├Ąrkten ankommt, wird kastriert. Auf jeden ├ťberlebenden dieser gef├Ąhrlichen Operation kommen vier Tote. Auch die Jungen und M├Ąnner, die Schwerstarbeit auf Plantagen oder im Bergbau leisten m├╝ssen, werden entmannt - nicht nur die Eunuchen, die im Haushalt arbeiten oder die Harems bewachen.


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 12:46
Ah ok, beim weiterlesen sehe ich das ihr das auch nochmal aufgegriffen habt, sorry.^^


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 12:55
Und da Kastration im Islam verboten ist hat man diese Amputationen den Dhimmis ├╝berlassen.

Nun denn bleibt, dass alle Dreck am Stecken haben. Dass man Sklaverei mit all seinen Ausw├╝chsen nicht relativieren kann. Und dass man nicht sagen kann, dass jene die besseren Sklavenhalter waren als die andern.

Dass die Religionen nicht explizit gegen Sklavenhandel Stellung beziehen, lag wohl vorallem am Zeitgeist. Es war einfach Normalit├Ąt zu den Zeiten als die Religionen niedergeschrieben wurden. Man ist gar nicht erst auf die Idee gekommen, dass sich das mit der N├Ąchstenliebe beisst.

Uns f├Ąllt es zum Gl├╝ck schwer eine solche Denkweise nachzuvollziehen.


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 12:57
@Gl├╝nggi

Der Koran bezieht explizit Stellung. ;)

Wikipedia: Sklaverei im Islam

Der Koran betrachtet die Sklaverei als selbstverst├Ąndliche Einrichtung.


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Sklaverei im Islam

25.05.2010 um 13:03
Zitat von Gl├╝nggiGl├╝nggi schrieb:Aber fragt Ihr euch nicht auch wieso es trotz ├╝ber 1300 Jahren arabischen Sklavenhandels, fast keine Nachkommen dieser Sklaven gibt? Ich mein der Amerikanische Kontinent ist voller Afrikanischst├Ąmmiger. Wo sind diese im arabischen Raum anzutreffen?
Es gibt viele Nachkommen ... allerdings haben sich die Sklaven mit der angestammten Bev├Âlkerung vermischt.

In Nordafrika gibt es im ├ťbrigen viele Dunkelh├Ąutige.

Ich kann erst mehr dazu sagen, sollte ich einmal dazu kommen, authentische Berichte etc. zu lesen.

In den klassischen orientalischen Geschichten kommen immer Sklaven vor, sie waren Lastentr├Ąger, Feldarbeiter, Kleinh├Ąndler, Hausangestellte oder auch Lustsklaven.

Aber sie waren ein normaler Bestandteil der Gesellschaft.


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