Was ist denn eine billige Tanke? Bei uns mit Abstand am billigsten sind in aller Regel eine Shell und eine Total Tankstelle. Und das sind zwei der größten Ölkonzerne überhaupt. Der Preis hat doch eher was mit der örtlichen Lage zu tun und nicht welcher Markenname an der Tanke steht.hidden schrieb:Also ich kaufe meinen Sprit an der billigen Tanke, wenn das alle machen würden hätten die Ölmultis ein Problem.
Mir geht es um die Macht der Verbraucher, bzw. ob es die im Kapitalismus gibt.Toxid schrieb:Bei uns mit Abstand am billigsten sind in aller Regel eine Shell und eine Total Tankstelle. Und das sind zwei der größten Ölkonzerne überhaupt. Der Preis hat doch eher was mit der örtlichen Lage zu tun und nicht welcher Markenname an der Tanke steht.
naja, oder einfach Gewohnheit, bequemlichkeit, Fahrstrecke.
Vielleicht Punktekarten, Amex, Payback, PACE Drive und viele anderen Dinge. Mit Motorrad tanke ich nur bei Tankstellen, die 100 Oktan oder mehr anbieten, praktischerweise ist Shell zufällig bei uns immer sehr günstig. Gibt verschiedenste Gründe.
Wenn du sagst, dass es ja so einfach wäre, selbstständig tätig zu sein und dass jeder einfach nur hart arbeiten müsste, um erfolgreich zu werden, implizierst du ja, dass es jeder schaffen könnte.
Sag mal, verstehst du eigentlich die Konsequenzen deiner Aussagen?
Das hab ich wo geschrieben? Ich hab nur geschrieben, dass es einfach ist selbstständig zu werden, nicht zu sein. Es hat nichts mit deiner sozialen Stellung zu tun, sondern jeder kann das tun.
Anscheinend verstehst du nur nicht, was ich damit sagen will. Sicher kann nicht jeder selbstständig sein, das sollte wohl klar sein. Viele wollen es auch gar nicht, sie geben sich auch mit "weniger" zufrieden, immerhin kommt damit ja auch ein enormer Haufen an Verantwortung dazu. Wie viel weniger das ist, das liegt dann ja auch wieder an dir selbst. Je nach Bildungsstand kannst du auch als Angestellter gut verdienen und wohlhabend werden. Du kannst aber auch nicht erwarten, dass für Leute, die sich mit dem geringsten oder gar keinem Bildungsabschluss und mit dem Weg des geringsten Widerstands zufrieden geben, die gleiche soziale Stellung zuteilwird, wie für einen hochgebildeten Akademiker oder Unternehmer.
Wenn jeder, der seine Arbeitskraft nicht in der Lohnarbeit unter Wert verkaufen will, tatsächlich selbst Unternehmer werden würde, gäbe es niemanden mehr, der für diese Unternehmer arbeitet und deren Profit eriwrtschaftet, das System würde also zusammenbrechen.
Dass du ernsthaft dieses offensichtlich dysfunktionale System, dass unsere Lebensgrundlage auf diesem Planeten zerstört, damit verteidigst, dass die Menschen ja einfach selbst Unternehmer werden könnten, ist wirklich absurd.
... und darum kann man den Kapitalismus - wenn es diesen in seiner reinen Form gibt (also ohne Regularien, nur reine Marktwirtschaft) - vielleicht tatsächlich als Hölle sehen.
Kapitalismus und Wirtschaftswachstum bedeuten nicht zwingend Ausbeutung von Ressourcen oder Arbeiter. So etwas findest du auch im Sozialismus, das ist einfach ein Fakt. Und wo willst du die Menschen weiter voranbringen als im Kapitalismus, es gibt da halt auch viele gute Seiten, wie der Weiterentwicklung und Verwirklichung von Visionen, die so im Sozialismus gar nicht gibt.Optimist schrieb:... und darum kann man den Kapitalismus - wenn es diesen in seiner reinen Form gibt (also ohne Regularien, nur reine Marktwirtschaft) - vielleicht tatsächlich als Hölle sehen.
Doch, nur waren es halt weniger Leute, die davon profitiert haben. Alle Menschen sind gleich, aber manche sind gleicher. Und gerade der kapitalistische Teil der Welt versucht doch durch Wachstum und Innovationen der Wegwerfgesellschaft entgegenzuwirken. Sicher war sie auch teils der Grund dafür, aber dass die Menschheit auf der Stelle tritt und dort auf ewig verharrt, ist auch keine Lösung.
das sehe ich gegenteilig, wenn ich zB alleine Handys betrachte:
es müsste ein gesunder Mittelweg her.
Und arbeiten die neu geschaffenen Gesetze der kapitalistischen Gesellschaft nicht gegen diesen Trend? Vereinheitlichung der Ladegeräte, Akkuwechsel usw.? Problem erkannt, und nun werden Lösungen geschaffen. Und grundsätzlich schmeißt keiner sein ein Jahr altes Smartphone weg. Ich hole mir alle zwei Jahre ein neues iPhone und verschenke meins in der Familie weiter, meist wird es über Jahre weitergenutzt, selbst ein iPhone X von mir ist noch in Benutzung. Und so praktizieren es wohl viele, einige andere verkaufen es.
Manche wollen jedes Jahr ein Neues, weil es Weiterentwicklung gab...
Und das Alte hätte es gut noch paar Jahre gemacht... ;)
Ja genau, mit einem Bein bereits in der Diktatur. Das ist das, was der Sozialismus schon etliche Male auf der Welt gebracht hat.
Sozialismus gemischt mit Kapitalismus oder umgekehrt.
Sieht für mich so aus, als sind die Chinesen auf solch einem Weg... wenn das Totalitäre nicht wäre.
@Optimist
Sieht für mich so aus, als sind die Chinesen auf solch einem Weg... wenn das Totalitäre nicht wäre.
China macht Staatskapitalismus, anders als bei uns, wo die Konzerne bzw. das Kapital die Wirtschaft kontrolliert. Und so totalitär ist China im Vergleich zu anderen Ländern jetzt irgendwie auch nicht. Guckt Dir mal das Video an. Von Totalitarismus ist da nicht viel zu sehen.
Sozialismus gemischt mit Kapitalismus oder umgekehrt.
Sieht für mich so aus, als sind die Chinesen auf solch einem Weg... wenn das Totalitäre nicht wäre.
Wenn es Fakt ist, dann lässt sich das doch belegen oder nicht?
Behauptest du einfach so, aber kannst nicht begründen, warum das so sein sollte.
Also so wie im Kapitalismus, wo nur sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr wenige ordentlich profitieren.
Ja, wo denn? Kannst du mal ein paar Beispiele bringen?
Wer sagt denn das mit einem sozialistischen Wirtschaftssystem die Menschen auf der Stelle treten und dort ewig verhaaren werden?
Ich soll dir 40 Jahre Ausbeutung der DDR an den Bürger jetzt nochmal gesondert belegen?peekaboo schrieb:Wenn es Fakt ist, dann lässt sich das doch belegen oder nicht?
Schau dir doch die Beispiele in der Welt an, eines befindet sich hier direkt im Land, geteilt bis November 89 durch eine Grenze. Was soll ich da noch begründen, entweder warst du da noch nicht geboren oder bist zu faul, dich hinsichtlich dessen zu belesen.
Erheblich mehr als im Sozialismus, das kann ich dir auf jeden Fall versichern, schau dir den Median des Gehalts in Deutschland an und erzähl mir nicht, damit kann man kein glückliches Leben führen...
Hab ich, ein Post weiter als Antwort von Optimist.
Die Geschichte der Menschheit. Und nicht selten endete es in einer Diktatur....
Zum Einen:
hier muss ich Toxid einerseits zustimmen.
Und warum nicht?
Weil es nicht gerecht ist, noch möglichBerlinerLuft schrieb:Und warum nicht?
Sozialer Status und Zugriff auf Ressourcen ist zweierlei
Worin bemisst du denn den Wert des Menschen?
Die gleichen sozialen Möglichkeiten gerne. Was man dann daraus macht, ist jedem seine Sache.
Wir sind alle Menschen und haben alle den gleichen Wert, somit steht uns allen auch der selbe soziale Status zu.
Eben garnicht, alle sind gleich viel wert.
Warum wäre es nich gerecht?Fedaykin schrieb:Weil es nicht gerecht ist, noch möglich
Ja und so sollte es eben nicht sein.
Check
Und daraus folgt, dass alle gleich viel Geld besitzen, keiner in den Knast muss etc.?
