Das Grundeinkommen soll nur die Grundsicherung ersetzen. Wer das Analog zu ALG I will oder mehr als das Grundeinkommen an Rente, muss natürlich weiterhin für die Differenz Versicherungen abschließen.cejar schrieb:Wieso sollte jemand weiterhin AV und RV zahlen, wenn es weder Rente noch Arbeitslosengeld gibt. Ich bin extrem müde, aber für mich fehlt da die Logik.
Niemand AV und RV Einzahlungen fallen mit dem BGE ersatzlos weg. Die AV wird nicht mehr benötigt und Rente zusätzlich zum BGE wird zur Privatvorsorge, die jeder gestalten kann wie er möchte.
Ah ok, habs mal überschlagen, aber da bleiben dann nur noch rund 700€ pro Nase übrig im Monat oder soll das bedeuten 18% von 45%?Sybilla schrieb:Ein BGE wird durch eine Wertschöpfungsabgabe finanziert deren Höhe wird bei einen BIP von 2,5 Billionen Euro auf ca. 45 % Flat-TEX berechnet darunter rund 18 % für die Sozialversicherungen.
Jeder der Einkommen generiert entsprechend der Höhe des Einkommensbgeoweh schrieb:Nein. Wer soll konkret diese Wertschöpfungsabgabe wie zahlen?
Dann fallen aber die Lohnnebenkosten nicht weg, sondern sind dann eben diese 45%.
Nein die 45 % sind Steuern auf Einkommen/Wertschöpfung nicht auf Arbeit, das heißt eine Unternehmen zahlt entsprechend der Wertschöpfung nicht nach Anzahl der Beschäftigten, genau das ist der Sinn des BGE. Denn durch die Industrie 4.0 und die Robotik fallen viele Arbeitsplätze weg hingegen die Wertschöpfung steigt.
Das hatten wir schon mal. Welche Arbeitsplätze fallen weg? Warum sollten keine neuen Arbeitplätze entstehen?
Dann komm ich auf rund 960€ pro Monat und ca. 200Mrd. für die KV+PV. scheint mir beides etwas knapp. Aber gut, es würden ja noch Einsparungen in den derzeitigen Sozialsystemen entstehen, vor allem in den Leistungsabteilungen.
Es wird mir echt zu blöd jetzt. Die Wertschöpfung durch die einzelne Arbeitskraft bestimmt direkt deren Lohn. Wenn auf diese Wertschöpfung jetzt 45% Steuern anfallen, ist für das Unternehmen effektiv der Lohn, den es zu zahlen hat, um 45% gestiegen. Dem Unternehmer ist es wurscht, ob von 2000€ die er auszahlen muss, 1500 an den Arbeiter und 500 an den Staat gehen oder ob es umgekehrt ist. Warum will das nicht in deinen Schädel. Ein Arbeiter, der im Monat für 1000€ Wertschöpfung betreibt, wird nicht weiter beschäftigt, wenn er jetzt 1450€ kostet.
Beispiel KFZ
Ja, aber das wissen wir ohne BGE auch nicht, und auch nicht ob das BIP mit BGE nicht doch weiter ansteigt was ich aufgrund der positiven Stimulanzen eines BGE für sehr wahrscheinlich erachte.
Aber das war doch schon immer so, seit Beginn der Industrialisierung, seit dem arbeiten wir eben weniger, vermehrt im Bereich Dienstleistungen und verdienen im Vergleich trotzdem mehr als vor 100 Jahren. Ich sehe nich, warum das nich auch in Zukunft so fortgeführt werden könnte.
Kostet er ja nicht, weil der Arbeitgeber die Lohnnebenkosten einspart schon vergessen?
Er. Spart. Sie. Nicht. Ein.
Du weist ja garnicht, ob sich der Verbrennungsmotor nicht nur andere Antriebsarten ersetzt, die heute noch Zukunftsmusik sind oder andere Techniken. Es mögen welche wegfallen, ja. Aber bei 40 Mio Beschäftigten sind doch heute schon Auslagerungen zu verzeichnen, die insgesamt auch ins Gewicht fallen. Wie zum Beispiel Presseprodukte, Zeitungen, Bücher die in China gedruckt werden.
Wenn die KFZ mit Verbrennungsmotor vom Markt verschwinden und die E- Autos ihren Platz einnehmen verschwinden nicht nur viele Zubehörteile sondern auch viele Arbeitsplätze.
:D :D
Es geht doch darum, ob das BIP eben wegen des BGE ggf. sinken würde, unabhängig von den sonstigen wirtschaftlichen Rahmenbedingungen.
Das sollte dann aber mal konkret durchgerechnet und nich nur behauptet werden.
Ja Industrialisierung ist nicht mit Digitalisierung zu vergleichen und die zwei Weltkriege 1914-18 und 1939-45 sollten bei dieser Argumentation auch nicht vergasen werden. Und die Weltwirtschaftskrise Anfang der 1930 er auch nicht. Digitalisierung schafft entgegen der Industrialisierung kaum neue Arbeitsplätze, nachdem die Digitalisierung eingerichtet ist, sind die meisten "neuen" Arbeitsplätze weg. Wenn die Roboter gebaut sind ebenfalls.
Sicher ist das die Kaufkraft insgesamt durch ein BGE einen leichten Anstieg bewirkt also ist anzunehmen das dass BIP steigt. Zusätzlich sorgen die Digitalisierung und die Robotik dafür das dass BIP weiter ansteigen wird weil die Wertschöpfung insgesamt ansteigen wird. Keine Rechnung aber nachvollziehbare Logik
