Du...nur mal so als Hinweis -> der Staat kassiert jetzt schon mehr als das was Du vorschlägst...und kriegt nichts gebacken...Kurzschluss schrieb:Sollte er? Nach meiner Rechnung zahlt er nur 35% und erhält 1.050€ netto zusätzlich...
Ähh...nee..im Verlauf der Diskussion wurde auch die Grenze geschlossen...in beiden Richtungen.stanmarsh schrieb:Ja, ich finde den Gedanken auch toll, ich wäre sofort weg, zumindest mal eine Zeit lang.
Na ... "kriegt nichts gebacken..." Das ist so ne Wutbürger Pose, die ich nicht einnehmen will. Unsere Regierung macht ne Menge Fehler, sicher, aber es geht uns doch ganz gut dabei, nur dass die Reichen halt so außerordentlich reich sind und unsere Armen so arm sind wie überall. Allerdings geht es auch unseren Armen dabei nicht so sauschlecht wie den Armen in anderen Ländern.Abahatschi schrieb:der Staat kassiert jetzt schon mehr als das was Du vorschlägst...und kriegt nichts gebacken...
Muss Du auch nicht, bleib bei deiner Hetze gegen den Osten.Orig.Nathan schrieb:Das ist so ne Wutbürger Pose, die ich nicht einnehmen will.
Dafür jammern sie halt ordentlich, nicht wahr?
Nein, das nenne ich nicht Karriere, aber das Risiko ist abgemildert. Heute musst Du einen Job haben oder Du gerätst an den Rand der Gesellschaft. Neben dem sehr geringen Basissatz von H4 ist es die gesellschaftliche Stellung und die Behördengängelei, die es unerträglich machen, davon zu leben.
Und unbedingt TV Kabelanschluss....es gibt ja Zweifel was dann die Leute machen:
Realo schrieb:Nun, es ist die Frage, was machen die Menschen mit ihrer Freizeit? Gerade die aus dem "Prekariat" ohne Arbeit wissen mit ihrer Freizeit rein gar nichts anzufangen, was in vielen Regionen im Osten zu "Chemnitzer Verhältnissen" führt.
Glaub mir, das ist falsch. Es wird immer wichtiger, möglichst schnell eine fundierte Ausbildung zu erlangen, denn Jugend ist schon immer ein wichtiges Einstellungskriterium gewesen, nicht zuletzt, weil junge Leute mit weniger Gehalt zufrieden sind als ältere Arbeitnehmer, die schon Familie zur Seite haben. Im Zweifelsfall wird bei gleichen sonstigen Voraussetzungen fast automatisch der Jüngere gewählt.
Okay hier muss ich mal meine persönlichen Erfahrungen anbringen da ich diese Woche selbst in den zweifelhaften Genuß gekommen bin (Übergangsweise) H4 zu beantragen.
Wie gesagt, ich möchte keine BGE, sondern "Hartz 5", und wie das aussehen könnte und warum selbst das schon so schwierig ist, hab ich in den letzten 2-3 Tagen hier dargelegt (also seit 48 Stunden).
So nenne ich auch meinen H5-Gegenvorschlag, allerdings für Kinder und Jugendliche aus H5-Familien nur der Regelsatz, da das Geld für die Miete ja schon die Eltern kriegen.capspauldin schrieb:Grundsicherung für Erwachsene
Nein, da man Auskünfte erteilen muss, würde man in so einem Fall gar nichts kriegen. In der Beziehung unterscheidet sich mein Modell wenig von H4, außer dass es höher ist und keinen Arbeitszwang enthält.
Ich habe aufgezeigt, warum die Finanzierung kein Problem wäre, aber warum es trotzdem nicht geht, solange die Steuersysteme international nicht angeglichen sind.
Nein, da sich das Vermögen durch die Vermögenssteuer ja reduziert und sie dadurch in den Folge-Jahrzehneten entsprechend wesentlich niedriger ausfällt. Gerechnet wird pro Jahr, nur zahlen braucht man nur einmal pro Jahrzehnt. Aber du hast schon recht, sie müsste wesentlich niedriger sein.
Doch. Mein Haupteinwand ist, dass jeder unabhängig von seiner materiellen Situation BGE erhalten soll, selbst Milliardäre. Daher sollte es ab einem Einkommen von 1000 € mit dem BGE schrittweise verrechnet werden. Wer also 2500 € (netto) verdient, kriegt statt 2.000 € (Höchstsatz in Großstädten) nur noch 500 € draufgelegt. Mit 3.000 € netto im Monat kann man prima leben, auch wenns nicht gerade zu nem BMW M5 oder Audi A7 reicht.
vielleicht hast du vorher schon genug verdient, um nicht aufstocken zu müssen. Das problem ist ja sehr häufig, dass der HIV-Satz ohne Aufstockung durch ALGII nicht ausreicht. Dann musst du zu zwei Ämtern und der zweite Gang zum zweiten Amt (das in bayern kurioserweise "Arbeitsamt" heißt) ist der deutlich miesere!Nerok schrieb:Also zumindest bei mir war alles herrlich unkompliziert...was man sich bei den ganzen Horrorgeschichten nicht vorstellt.
Seriöse Modelle eines BGE sehen genau vor, dass das BGE vom Gehalt abgezogen wird. Wer also 3.000,00€ netto verdient bekommt nur noch 2000,00 ausbezahlt + eben sein BGE. Für die Leute, die ganz normal arbeiten ändert sich überhaupt nichts. Die haben weder Vor- noch Nachteile. Deswegen sind ja auch diese ganzen Rechenbeispiele so furchtbar abenteuerlich.
Für den A3 muss man ordentlich ranklotzen. Den Flatscreen gibt es deutlich billiger, so wie andere Consumerelektronik auch. Wenn man sich von den Statussymbolen wie Iphone&frei macht, kann man den ganzen Firlefanz ohne große Einschränkungen dennoch konsumieren, ohne wahnsinnig viel Geld dafür ausgeben zu müssen.
Mit dem ganz kleinen Unterschied, dass man für Gehalt arbeiten muss, normalerweise 8h + Pause + Fahrt, 10h kommen locker zusammen, nicht selten auch mehr. 1000€ einfach so, das kann man kaum vergleichen.
Ich war Vollzeit Student und habe sogar noch weniger als der jetzige H4 Satz den ich bekomme zum leben gehabt :D
ok. Ich akzeptiere den seriösen Vortrag dieser These. Die These selbst ist mit zu spekulativ und und wird durch zu wenig Beobachtungen unseres Alltags gestützt.
Na, dann, herzlichen Glückwunsch. Ich sage das ohne Ironie, denn für solche Fälle sind unsere Sozialsysteme da und ein so wohlhabender Staat, der stolz ist auf seine Kultur muss das leisten können. Vielleicht wird dich dieser Status nicht für alle Zeiten glücklich machen und dann bekommt die Gesellschaft wieder einen neuen kräftigen Einzahler.
Nach meinem "Hartz 5"-Modell ist der reine Regelsatz von 550 € auch nur 126 € höher als Hartz 4, die aber entscheidend sind für den Unterschied zwischen verwalteter Armut (H4) und soziokulturellem Existenzminimum (H5), das fälschlicherweise für H4 vereinnahmt wird, obwohl es dieses nicht erfüllt.
