Militärische Intervention in Libyen!

Die libysche Revolution hängt ausschließlich mit dem Phänomen des ''Youth Bulge'' zusammen. Eine Menge an Jugendliche ohne Zukunftsperspektiven. Die wollen erstmal nur Gadhafi los werden, aber was danach folgt, wissen sie auch noch nicht. Von einer Unordnung in die nächste! Glaube kaum, dass nach einer siegreichen Revolte, sich die Lage in diesem Land stabilisieren wird.

@collectivist

Aber vielleicht sind sie ja leichter vom Westen zu versklaven :)

@Glünggi

Ich knüpf einfach mal hier an:

Glünggi schrieb am 20.05.2011:Kann sein ja.
Er wollte ja Beobachter der UN einladen, die das Vorgehen überwachen sollten, es wurde abgelehnt.
Assad sagte nchts in der Richtung, von wegen " Ratten killen".. er tats einfach und er tuts auch heute noch.
Er hat auch keine Beobachter eingeladen, sondern alle ausländische Journalisten aus dem Land geschafft.
In Lybien hatte es bewaffnete Aufständische und in Syrien unbewaffnete.
Wir ziehen los und unterstützen diese bewaffneten und lassen die unbewaffneten in Syrien verecken.
Ja Syrien erschiesst Frauen über die Grenze im Libanon und was tun wir?
Wir reden über finazielle Sanktionen und Einreisesperren.

Ist es nicht ein bisschen naiv zu glauben das bei dem Irren alle Rebellen überlebt hätten? Vielleicht hätte er sie nicht wie Futter für die Medien alle auf den Plätzen lünchen lassen, er hätte es wahrscheinlich viel subtiler gemacht. Aber umgekommen wären sie ziemlich sicher.
in Lybien war die Sache zu dem Zeitpunkt halt schon weiter fort geschritten, was Syrien damit zu tun hat verstehe ich aber nicht ganz! Natürlich sollte auch in Syrien alles Mögliche gemacht werden um den Assad zu stürzen.
Das sind zwei ziemlich komplexe Angelegenheiten in beiden Ländern die verschieden weit fortgeschritten sind/waren, die einfach zu vergleichen halte ich nichts von.

Glünggi schrieb am 20.05.2011:Wo ist da die klare humanitäre Linie des Westens?
Ich kann sie nicht erkennnen... blos eine wirtschaftliche- bzw. sicherheitspolitische.

Wo sie noch nicht ist, muss sie noch werden! Auf jeden Fall verantwortungsvoller als abzuwarten!

Glünggi schrieb am 20.05.2011:Ja klar. Doch das hat uns vor dem Aufstand nicht interessiert.
Wo waren denn unsere Forderungen nach Demokratie?
Wieso hat man 2004 das Waffenembargo gegen Gaddafi aufgehoben?
Wieso bezahlte man einen Menschrechtsverbrecher und Terroristen, damit er Europa vor Einwanderung beschützt?
Wieso wählte man so nen Verbrecher in den Menschrechtsrat?
Das war ein Hohn!

Das ist doch Blödsinn. Natürlich war es nicht gut das man die Despoten vor den Aufständen unterstützt hat, absolut! Aber das ist doch kein Argument dafür jetzt das gleiche zu tun! Wo wären wir denn wenn wir unsere Fehler nicht einsehen würden(ganz gleich ob die Regierungen dies getan haben oder nicht, das Ergebnis zählt für im moment!)!

@pho01
Syrien ist in etwa gleichweit wie Libyen als die Resolution beschlossen wurde.
und ja diesem Irren ist und vorallem war schon immer alles zuzutrauen.
Darum versteh ich ja auch nicht, dass man die Zügel gelockert hat, dann aber laut schreit wenn der Köter wieder zubeisst.

Der Westen hat keine klare humanitäre Linie. bei gewissen Ereignissen handelt er, bei anderen Vergleichbaren nicht und dabei wird immer in Eigenintresse gehandelt.
Diese Situation ist seit Jahrzehnten unverändert und ich kann nicht glauben, dass sich da in abssehbarer Zeit irgendetwas ändert.
Wenn man handelt, dann aber auch richtig (zum Schutze der Bevölkerung) und wenn man das nicht kann (Weil die UN Karta Müll ist( Da sie nicht die Menschenrechte fordert sondern den Frieden erhalten will)), sollte man es sein lassen.
Wenn durch einen Krieg 5x mehr Leute sterben als durch eine "Säuberung- Genozid" Wenn das Leiden der Bevölkerung auch noch in die Länge gezogen wird... was soll man dann sagen? "Sie sind aufrecht gestorben"?

Ich sage nicht dass man das gleiche tun sollte. Sondern dass man ehrlich politisieren soll. Dass unser Handel dem Wohle der Menschheit dient und nicht nur den Eigeninteressen führender Mächte.
Das komplitziert die Sache nur unnötig und führt zu Missverständnissen.

Ich denke das Amerika da einfach seine Interessen vertreten will. Ob menschlich oder matieriell bleibt abzuwarten aber ein Eingriff in die Situation ist so oder so nicht unbedingt ohne Vorteil. Warten wir ab was passiert.

So und nun die Preisfrage. Wann greifen unserer glorreichen NATO-Truppen endlich in Syrien ein? Gibt's da etwa kein Erdöl? Und Guido, bitte enthalte Dich wieder der Stimme. Hat doch schon mal gut funktioniert. Wenn zwei sich streiten überlebt der Dritte.

William Engdahl on 'uncreative destruction' in Arab world

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Gruß greenkeeper

Wenn Gaddafi seinen Soldaten und Kriegern unter Zuhilfenahme von Viagra befiehlt sein eigenes Volk sexuell zu vergewaltigen und dabei expilizit auch Kinder mit einbezieht, dürfte ein Einmarsch nicht mehr sehr fern liegen, wenn man Gaddafi nicht mit einem lucky-shoot auslöscht.

http://www.bild.de/politik/ausland/libyen-krise/libyen-krieg-hilfsorganisation-klagt-an-gaddafi-soldaten-vergewaltigen-kinder-17585434.bild.html

Solches war ja auch ein wesentlicher Grund, warum man in den Irak einmarschiert war,
die Tötung von Kindern in Brutkästen, was sich ein Jahr später als Fake herausstellte.

hmmm....


http://kefk.net/Politik/Massenmedien/Manipulationen/Irakische.Babymorde/index.asp

@endgame

endgame schrieb:Wenn Gaddafi seinen Soldaten und Kriegern unter Zuhilfenahme von Viagra befiehlt sein eigenes Volk sexuell zu vergewaltigen und dabei expilizit auch Kinder mit einbezieht, dürfte ein Einmarsch nicht mehr sehr fern liegen, wenn man Gaddafi nicht mit einem lucky-shoot auslöscht.

Dann bin ich gespannt wann Assad seinen Soldaten und Kriegern unter Zuhilfenahme von Viagra befiehlt sein eigenes Volk sexuell zu vergewaltigen und dabei expilizit auch Kinder mit einbezieht.

Wahrscheinlich wenn sie in Syrien Erdöl finden, oder sonstwas, dass man für den wirtschaftlichen Aufschwung in Europa gebrauchen kann.

Gruß greenkeeper

@endgame

Gibt es andere Quellen dafür? Wegen der Brutkastengeschichte?

Wäre das bei den westliche Soldaten passiert hätte man gemeint das die Soldaten eigenständig gehandelt hätten.. wenn das Stimmt mit den Irakern haben die ja vllt. selber gehandelt und nicht auf Befehl hoher Tiere.

@nasslum

nasslum schrieb:Gibt es andere Quellen dafür? Wegen der Brutkastengeschichte?

na, das ist doch gemeinhin bekannt und steht auch in wiki! :)

Gadaffi hat sich wieder im Lybischen
Fehrnsehen gezeigt.
Im neuen Video zeigte er sich wie er mit den
Vorsitzenden des Internationalen Schachverbands Kirsan Iljumschinow
eine Partie Schach spielte
Er wollte damit zeigen, dass er nicht bereit sei seine Position zu verlassen
und dass er sein Land weiter kontrolliert
obwohl es von bewaffneten Aufständischen im Osten des Landes
besetzt ist und nahezu Täglich von Nato-Bombern attackiert wird.

Das sich das so lange hinzieht hätte ich nie gedacht.
Ich hoffe das wird kein neues Afghanistan

@nasslum
@Aldaraan

Bundes-Ausenminister Westerwelle und ein paar Entwicklungshelfer sind heute zu einem unangekündigten Besuch un Tripolis eingetroffen und besprechen den weiteren Fortgang der Mission.

Ich glaube das die Machtverhältnisse in Libyen ahlmählich immer klarer werden:

Deutschland: Richtig viel Kohle nach Libyen fließen lassen
USA, England, Frankreich: Bombardieren.

@understatement

Nein es war Bengasi, wo sich der Ausenminister aufhielt. Genau wegen sowas verbreiten sich falsche Tatsachen und es entstehen Verschwörungstheorien

understatement schrieb:Deutschland: Richtig viel Kohle nach Libyen fließen lassen
USA, England, Frankreich: Bombardieren.

da gehts einzig allein darum das fähnchen in den wind zu halten. wenn gaddafi es nicht mehr schafft hat man ein stammeschaos in libyen. ein instabiles erdölland. das ebnet den weg dort die ölexporte neu zu ordnen. wer bomben geworfen hat, darf auf bonuse hoffen, wer zu spät kam, der darf dann etwas mehr bezahlen. westerwelle lotet unter den denkmäntelchen "demokratie und freiheit" nur aus, in wie weit, die "guten al qaida - rebellen" später öl an deutschland liefern werden. die werden also erstmal die hand aufhalten , aber bei bedarf wieder weggebombt. denn wer nicht vor dem westen auf die knie fällt, der ist plötzlich wieder der böse al qaida terroristenmob. das wort rebell verschwindet wieder in die mottenkiste. wer glaubt, dass in der libyschen stammesgesellschaft "demokratie und freiheit" nach westlichen vorstellungen einzieht, glaubt auch an den klapperstorch :D

es geht nur ums öl, sonst nichts. ;)

seven_of_nine schrieb:es geht nur ums öl, sonst nichts. ;)

...werden die Kriegskosten der USA duch libysches Öl bezalt werden?

@endgame

warts ab bis der kuchen aufgeteilt ist. alles andere wäre eine überraschung.

Gleiches rumgelaber wie im Irak. Wenn nur Deutschland militärisch eingegriffen hätte wärs natürlich ganz anders. Lest euch mal die Zahlen durch und sagt dann inwiefern die Öleinkäufe für Amerika die Kriegkosten decken.

Die USA haben gar nichts vom Lybien Einsatz, sie wollten eigentlich schon raus, aber UK Frankreich und co kriegen es alleine nicht hin

Deutschland war überigens ein Hauptkunde von Lybischen Öl

Gut möglich das China sich das krallt wie im Irak.


@endgame

hast du nicht genug Threads aus deinen Wissenlücken erschaffen.