Bürgerkrieg in Syrien

Foss schrieb:Jup, alles Terroristen. Und wenn sie nicht zum Zeitpunkt des Bombenangriffes Terroristen waren, werden sie im Nachhinein zu welchen erklärt.

Macht man doch schon seit Jahren bei den Drohnenangriffen, dann werden aus Kindern ganz schnell Kindersoldaten, so schnell kann man gar nicht schauen. Da werden sich alle nichts nehmen, das ist klar .

@unreal-live
Ne, eben nicht. Bei den USA bzw. beim Westen gibt es dann Kollateralschäden. Sowas gibt es offiziell bei den Russen nicht. Der Westen entschuldigt sich dann auch immer - egal ob es die Sache besser macht, oder nicht. Aber bei den Russen gibt es sowas halt nicht. Alleine schon, weil man den Westen jahrelang deshalb kritisiert hat.

Foss schrieb:Der Westen entschuldigt sich dann auch immer -

Ein Realitätscheck ergibt leider etwas anderes :

Im Kampf gegen den Terror setzen die USA auf Drohnen - und töten immer wieder Unbeteiligte. Wie viele? Das ist geheim. Die Uno drängt die Amerikaner nun, ihre Daten offenzulegen.

Die Beteiligung des US-Geheimdienstes CIA an den Angriffen sei ein "unüberbrückbares Hindernis für die Transparenz", schrieb Emmerson am Freitag in einem Bericht für die Uno-Vollversammlung. Dies mache es unmöglich, die Zahl der zivilen Opfer in Pakistan, Somalia, dem Irak und dem Jemen abzuschätzen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/zivile-opfer-durch-drohnenangriffe-uno-verlangt-aufklaerung-von-usa-a-928854.html

@unreal-live
Jo, bleibt dabei: Gute Bomben - böse Bomben...

Interessanter Kommentar:
http://www.nzz.ch/meinung/kommentare/putins-flucht-aus-der-sackgasse-1.18626802 (Archiv-Version vom 11.10.2015)
Auch in Syrien kann Russland nichts gewinnen.

@unreal-live
ist es denn so, dass der Angriff über Drohnen ungenauer ist, als wenn man aus über 5.000m Höhe Bomben abwirft?
Jeder getötete Zivilist ist eine Anklage, aber ich finde es schon etwas verwunderlich wenn man mit dem Finger auf die Drohnen zeigt, aber Bombardierungen aus einer so großen Höhe, mit nicht gelenkten Bomben außen vor lässt...

canales schrieb: Jeder getötete Zivilist ist eine Anklage, aber ich finde es schon etwas verwunderlich wenn man mit dem Finger auf die Drohnen zeigt, aber Bombardierungen aus einer so großen Höhe, mit nicht gelenkten Bomben außen vor lässt...

Dann zeig doch mal, wann welche Ziele wo mit ungelenken Bomben angegriffen wurden, und zeig mal ob das normale bewohnte Gebiete waren. und wo sind bestätigte Opfer und nicht nur Hörensagen. Es ist egal ob man einen Ausbildungslager in der Wüste mit Freifallbomben angreift. Dort wirst du keine unschuldigen Zivis finden.

Könnte noch schlimmer kommen:
http://www.merkur.de/politik/islamischer-staat-schickt-putin-150000-russische-soldaten-nach-syrien-5595298.html
Allerdings kann ich das nicht so recht glauben. Putin wird doch nicht so doof sein...

@Hape1238

genau der omnipresänte Insider behauptet

@unreal-live
Die Karten, wo die Angriffe stattgefunden haben sind Dir aber schon bekannt...selbst über die verwendeten Bomben gibt es Bilder, wurden hier doch auch bereits verlinkt, bzw. gezeigt.

ist ein russischer Jet abgeschossen worden?

@SouthBalkan
Solange die über 5.000m operieren wohl kaum...es sei denn die Rebellen hätten funktionsfähige BUK-Systeme erbeutet...und mal schnell eine Schulung gemacht.

Was Assad anbelangt, gabs doch bereits 2012 einen Plan für Frieden auf russische Initiative, in selbigem Assad zum Rücktritt bereit war - wurde vom Westen abgelehnt.......
Zumindest behauptet das der finnische EX-Präsident (und Friedensnobelpreisträger) Martti Ahtisaari.

http://www.heise.de/tp/artikel/45/45997/1.html

@crastro
Tja, so was erfahren wir im Spiegel nicht mehr. Aber was hätten wir nur mit unseren alten Waffen gemacht. Da hätte Uschi doch so viel auf Halde gehabt.

Zumindest hat heute Russland endlich mit Schwerpunkt IS gebombt.
http://www.srf.ch/news/international/russische-kampfjets-bombardieren-dutzende-ziele-in-syrien (Archiv-Version vom 11.10.2015)

@crastro
Nach dieser Meldung, ist dies nie bestätigt worden...

Eine Bestätigung dieser Darstellung gibt es allerdings weder von UN-Diplomaten noch aus Russland. Der russische Gesandte Tschurkin weigerte sich bisher, die Darstellung Ahtisaaris überhaupt zu kommentieren. Er verwies laut "Guardian" darauf, dass es sich um ein "privates Gespräch" gehandelt habe.

http://www.n-tv.de/politik/Verspielte-der-Westen-den-Ruecktritt-Assads-article15933396.html

Weiss nicht obs jemand mitgekriegt hat, aber im Nordirak sind schon am zweiten Tag in Folge Demonstranten ums Leben gekommen bei Protesten gegen Barsani.
Wenns dort auch eskaliert bezüglich Barsani und PUK, geht wohl nichts mehr von Kurdenseite bezüglich IS.

Wenn dort in syrien noch wer was weiss eo nicht IS dransteht der darf sich gern dazu äussern, selbst al nusra ist doch teil von IS oder? Und die sogenannten gemässigten sind schon seit jahren bei assad, oder was

@unreal-live

unreal-live schrieb:Dann zeig doch mal, wann welche Ziele wo mit ungelenken Bomben angegriffen wurden, und zeig mal ob das normale bewohnte Gebiete waren. und wo sind bestätigte Opfer und nicht nur Hörensagen. Es ist egal ob man einen Ausbildungslager in der Wüste mit Freifallbomben angreift. Dort wirst du keine unschuldigen Zivis finden.

auf den meisten bildern tragen die russischen flugzeuge OFAB-250 bomben, die sind ungelenkt und gelten aufgrund ihrer form als ziemlich ungenau.



https://www.youtube.com/watch?t=100&v=smG_2cww8hU









https://www.google.de/search?q=OFAB-250&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMI7puIpou5yAIVSBMaCh3JNwLK&biw=1600&bih=775


was mich wundert ist auch das man auf den meisten bildern nur sehr leicht bewaffnete flugzuege sieht, ne su 24 mit 2i bis 4 bomben ist ein witz, die können dutzende tragen. wahrscheinlich verfügen die su-24 und su-25 nicht über die nötige elektronik um präzisionsmunition zu verschießen. das machen wohl die wenigen su-34 für die es aber angeblich nicht genug munition geben soll.

um mehr einsätze fliegen zu können müssen die russen wohl ungelenkte bomben einsetzen


auf russia today behauptet man dann einfach folgendes

Sukhoi Su-24 and Su-25 ground-support fighters also use non-guided air bombs. A sophisticated targeting system allows pilots to plant bombs with lethal accuracy.

aber selbst die russischen videos zeigen das die bomben ziemlich daneben gehen.

https://www.youtube.com/watch?t=38&v=hiA0JUdWR6M

@robert-capa

das ist alles bekannt, ändert auch nichts an meiner Aussage

unreal-live schrieb:Es ist egal ob man einen Ausbildungslager in der Wüste mit Freifallbomben angreift. Dort wirst du keine unschuldigen Zivis finden.

Wo wurden Freifallbomben in Gebieten abgeworfen in dem mit Zivis zu rechnen ist?

Son quatsch, die videos sind von parallel fluegenden dronen aufgenommen, das sieht doch jeder laie. Was übergaupt die ganzen aluhüte hier alles sehen können wollen, das grenzt schon an totalitärrer grenzdebiltät. Überall russen, koreaner, chinesen und iraner an allem unglück schuld...ja ne klar leute...