Bürgerkrieg in Syrien

@clubmaster

clubmaster schrieb:Die die Stadtviertel besetzten Rebellen scheinen nicht am Hungertuch zu nagen

Regime wendet solche Strategien an, die zu hunger an vielen Zivilisten in umkämpften Gebieten führt. Das ist bekannt und unumstritten.
Es fing mit Demonstrationen an:
April 2011
"Das Regime in Syrien geht mit aller Gewalt gegen Regierungsgegner vor. Nicht nur, dass es auf Trauernde schießen lässt: Die Geheimpolizei verschleppte bei nächtlichen Razzien offenbar zahlreiche Bürgerrechtler.

In mehreren Städten des Landes seien Dutzende Menschen festgenommen worden, berichteten Augenzeugen und Oppositionelle am Sonntag. Die Sicherheitskräfte seien in zivil gekleidet und mit Sturmgewehren bewaffnet gewesen. Unter den Festgenommenen soll auch der Aktivist Daniel Saud sein, der einem Komitee zur Verteidigung der Demokratie, der Freiheit und der Menschenrechte vorsteht. Eine unabhängige Bestätigung der Angaben war zunächst nicht möglich.

Das syrische Observatorium für Menschenrechte mit Sitz in London kritisierte die „Fortsetzung der willkürlichen politischen Festnahmen trotz der Aufhebung des Notstandsgesetzes“. Die Organisation verlangte unabhängige Ermittlungen zu den tödlichen Demonstrationen. Human Rights Watch forderte die UN zu einer Untersuchung des gewaltsamen Vorgehens auf. Zudem müssten die USA und die EU Sanktionen gegen die für die gewalttätigen Einsätze Verantwortlichen verhängen, sagte die in New York ansässige Menschenrechtsorganisation. Die EU-Außenbeauftragte Catherine Ashton hatte zuvor Syrien dringend zum Verzicht auf Gewalt gegen Demonstranten aufgefordert."
http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/syrien-geheimpolizei-nimmt-oppositionelle-fest_aid_621083.html

Bis zu
"Gemeinsam mit 800 anderen Bewohnern gelang es Umm Imad, ihre Heimat über einen humanitären Korridor zu verlassen, den die syrischen Behörden und der Arabische Rote Halbmond zu Beginn der Woche für die Bewohner der belagerten Kleinstadt Muadamija geöffnet hatten.

Tausende Menschen sollen weiter in den von Rebellen besetzten und von regierungstreuen Truppen umzingelten Vororten von Damaskus festsitzen. Anwohnern zufolge wird es immer schwerer, Essen zu finden, auch die medizinische Versorgung ist knapp. Bisher gelang es den Rebellen nicht, die Blockade zu durchbrechen."
http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/syrien/hunger-in-damaskus-keine-versorgung-syrer-essen-gras-um-zu-ueberleben_aid_1145246.html

Terroristen beim Zerstören der Energieversorgung.
Oder waren es wieder die syrischen Soldaten?



"Members of the Saudi backed Jaysh al-Islam (army of Islam) target a transmission substation. The assault could very well be said to be targeting the civilians living in the area, attacking civilian infrastructure is usually regarded as an act of terrorism.

The location os unknown, but a good guess would be somewhere in the Hama area."

gäähn, macht ihre immer noch das 2 Seiten immer der andere hat Schuld Spiel

und ihr lernt es auch nicht Informationen zu bewerten. Bilder und Youtube, kein wunder das hier der Thread sich im Kreis dreht.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:und ihr lernt es auch nicht Informationen zu bewerten.

Du hast natürlich den kompletten Durchblick, wa?

Fedaykin schrieb:Bilder und Youtube, kein wunder das hier der Thread sich im Kreis dreht.

Wie ist denn der Konflikt gestartet? Waren da nicht auch Videos dabei?
Damit Wir sehen wie böse das "Regime" ist?

ThunderBird1 schrieb:Du hast natürlich den kompletten Durchblick, wa?

etwas mehr schon, weil Yotubevideos und Bilder zu nehmen und daran Gut und Böse zu unterteilen, ja mittel und Mehtoden Schwarz Weiß zuzuornden käme mir nicht in den Sinn.

ThunderBird1 schrieb:Wie ist denn der Konflikt gestartet? Waren da nicht auch Videos dabei?
Damit Wir sehen wie böse das "Regime" ist?

Es ist die Frage was man sieht und was man reininterpretiert. Ich erwähnte ja die ersten 50 Seiten des Threads zu lesen.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:etwas mehr schon, weil Yotubevideos und Bilder zu nehmen und daran Gut und Böse zu unterteilen, ja mittel und Mehtoden Schwarz Weiß zuzuornden käme mir nicht in den Sinn.

Fedaykin schrieb:Es ist die Frage was man sieht und was man reininterpretiert. Ich erwähnte ja die ersten 50 Seiten des Threads zu lesen.

Du hast also viel dazu in den Nachrichten gelesen und weisst welche Informationen richtig und welche gefälscht waren?

Nein, ich bewerte es mit dem Hintergrundinformationen die verfügbar sind. So wie bei der Giftgasgeschichte.

Ist es möglich ist nicht möglich?

Fedaykin schrieb:etwas mehr schon, weil Yotubevideos und Bilder zu nehmen und daran Gut und Böse zu unterteilen, ja mittel und Mehtoden Schwarz Weiß zuzuornden käme mir nicht in den Sinn.

Wenn sich radikalislamische Verbrecher bei ihren Taten stolz selber filmen wie sie Menschen von Dächern werfen, köpfen oder ihnen in den Hinterkopf feuern und dies seit gut 2 Jahren, dann läßt das schon Rückschlüsse zu wer wie tickt und da ist die Kritik von thunderbird1 an deinem Allgemeinplatz durchaus berechtigt.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Ist es möglich ist nicht möglich?

Ist es denn möglich, dass von Anfang an, "Provokateure" mit im Spiel waren, die auf die Sicherheitskräfte geschossen haben?

Hier ein Beispiel aus Ägypten, mit "friedlichen" Protestern:

clubmaster schrieb:Wenn sich radikalislamische Verbrecher bei ihren Taten stolz selber filmen wie sie Menschen von Dächern werfen, köpfen oder ihnen in den Hinterkopf feuern und dies seit gut 2 Jahren, dann läßt das schon Rückschlüsse zu wer wie tickt und da ist die Kritik von thunderbird1 an deinem Allgemeinplatz durchaus berechtigt

.

Nun streng genommen wissen wir nur wie die Videoersteller Ticken. Und genausogut gibt es immer die False Flag Methode, (die Gruppen sind sich ja untereinander Spinnefein)

nur lässt das keine Rückschlüsse zu das Assad und Helfer keine Greueltaten begehen, oder das die gesamte Syrische Oppostion aus Radikalen Islamisten besteht. In der Anfgangzeit war es da ja noch übersichtlicher.

ThunderBird1 schrieb:Ist es denn möglich, dass von Anfang an, "Provokateure" mit im Spiel waren, die auf die Sicherheitskräfte geschossen haben?

Möglich schon aber Unwahrscheinlich das es so viele Wären und alle durch die Demonstranten gedeckt wären. Dennoch würde auch das nicht die Reaktion Assad rechtfertigen.

ThunderBird1 schrieb:Hier ein Beispiel aus Ägypten, mit "friedlichen" Protestern:

Agypten ist ne andere Baustelle. Nur ändert das ebe nix daran das er ursprünlgiche Aufstand relativ friedlich war, wahrscheinlich weil die Armee eben den Gehorsam verweigert und auf Seiten des Volkes stand.

Um Syrien zu verstehen müsste man aber noch wesentlich weiter in Assad und Vater Handeln und co gehen. Nur soviel Volksliebe ist es nicht was ihn Motiviert.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Möglich schon aber Unwahrscheinlich das es so viele Wären und alle durch die Demonstranten gedeckt wären. Dennoch würde auch das nicht die Reaktion Assad rechtfertigen.

Wenn es aber so war, dann müsste man doch mit Reaktionen rechnen?

Fedaykin schrieb:Nur soviel Volksliebe ist es nicht was ihn Motiviert.

Aber Diejenigen, die den Aufstand unterstützen, sorgen sich natürlich nur um das Volk.
Ist klar.

@ThunderBird1
@Fedaykin
@clubmaster

ThunderBird1 schrieb:Aber Diejenigen, die den Aufstand unterstützen, sorgen sich natürlich nur um das Volk.
Ist klar.

Nein, tun sie nicht, was aber nicht die Taten von Regimeseiten bagatellisieren und vertuschen lässt.

"Dort lasse »das Regime in einer Taktik der modernen Kriegsführung die Menschen absichtlich und systematisch verhungern«. Auch die »Rebellen« würden Armee-Einheiten »in abgelegenen Gebieten« belagern. Das Eindringen der Aufständischen in Wohnviertel und die Vertreibung der dort lebenden Zivilbevölkerung erwähnt die Organisation in ihrer Stellungnahme nicht.


Die Krisengruppe bezieht sich offenbar auf Berichte aus dem belagerten Vorort Muadamija, wo Kampfverbände, die militärisch unter Druck geraten waren, sich seit Monaten verschanzt halten. Die syrischen Streitkräfte waren Anfang des Jahres dazu übergegangen, in Muadamija und anderen umkämpften Satellitenstädten von Damaskus Lebensmittel- und Medikamentenlieferungen nicht mehr durch die Kontrollstellen zu lassen, um die bewaffneten Gruppen zur Aufgabe zu zwingen. Die Mehrheit der Bevölkerung hatte Muadamija bereits seit Ende 2011 verlassen, als Sabotage an öffentlicher Infrastruktur und Gewalttätigkeiten zunahmen. Durch die Vermittlung von Anwohnern, Geistlichen und angesehenen syrischen Persönlichkeiten konnten in den vergangenen zwei Wochen weitere rund 4000 Menschen – mehrheitlich Frauen, Kinder und Alte – den Ort verlassen. Auch eine Gruppe von rund 800 jungen Männern, die offenbar bereit waren, die Waffen abzugeben, verließ Muadamija."
http://www.jungewelt.de/2013/11-04/051.php

Es gibt nichts was es nicht gibt!

"Europäische Faschisten unterstützen das Regime Bashar al-Assads in Syrien.


Im August erzählte der griechische Neonazi Stavros Libovisis der rechten griechischen Zeitschrift Dimokratia von der Beteiligung Dutzender bewaffneter Kämpfer seiner Gruppe Mavros Krinos am syrischen Bürgerkrieg. Seine »Kameraden« seien teilweise schon seit zwei Jahren in Syrien und hätten unter anderem mit Kämpfern der Hizbollah an den Gefechten um Al-Qasar teilgenommen. Die Gruppe Mavros Krinos ist Angaben eines Mitglieds zufolge Teil der »European Solidarity Front for Syria« (ESFS), die seit Anfang dieses Jahres öffentlich aktiv ist. Nach kleineren Kundgebungen fand im Juni der erste ­europaweite Kongress der ESFS in Rom statt, an dem faschistische Gruppen und Netzwerke aus Polen, Tschechien, Griechenland, Frankreich, den Niederlanden, Finnland, Schweden, Slowenien, Spanien, der Türkei, Belgien und Rumänien teilnahmen. Hauptorganisator des Treffens war die italienische Gruppe Casa Pound, die seit über zehn Jahren relativ erfolgreich ihre Politik des »modernisierten Faschismus« praktiziert. Ihre Kader hielten auch schon Vorträge vor »Autonomen Nationalisten« und NPD-Gruppen in Deutschland. Der zweite Kongress des faschistischen Netzwerkes fand am 15. Oktober in Rom statt.

Ende August war eine mehrköpfige Delegation der ESFS nach Syrien gereist. Die Teilnehmer besuchten Tartus und Damaskus, posierten mit Regierungssoldaten und nahmen an der Beisetzung von gefallenen Angehörigen der syrischen Streitkräfte teil. "
http://jungle-world.com/artikel/2013/42/48644.html (Archiv-Version vom 29.10.2016)

"40 Prozent der Syrer sind auf Hilfe angewiesen

Die humanitäre Lage in Syrien verschlechtert sich dramatisch: Fast ein Drittel der gesamten Bevölkerung ist nach UN-Angaben auf der Flucht. Zumindest auf die Warnungen vor einem Polio-Ausbruch scheint die Regierung nun zu reagieren.




Vor Beginn des Winters ist die Zahl der Notleidenden in Syrien nach Angaben der Vereinten Nationen dramatisch gestiegen. Vier von zehn Menschen sind mittlerweile auf Hilfe angewiesen. Die humanitäre Lage in dem Bürgerkriegsland verschlechtere sich weiterhin rapide und unaufhaltsam, sagte UN-Nothilfekoordinatorin Valerie Amos auf einer nicht-öffentlichen Sitzung des Sicherheitsrats der Vereinten Nationen nach Angaben einer Sprecherin.

Die geschätzte Zahl der Hilfebedürftigen sei inzwischen auf etwa 9,3 Millionen gestiegen - 2,5 Millionen mehr als noch im September. 6,5 Millionen davon seien Vertriebene innerhalb des Landes, auch hier hat die Zahl deutlich, um etwa die Hälfte, zugenommen. Insgesamt leben etwa 23 Millionen Menschen in Syrien.

Amos forderte die Bürgerkriegsparteien erneut auf, den Helfern Zugang zu gewähren und Zivilisten zu schonen. Den Sicherheitsrat mahnte sie, Druck auf alle Beteiligten zu machen. Ohne ein Engagement des Rates werde es keinen Fortschritt geben. Menschenrechts- und Hilfsorganisationen beklagen seit langem, dass sie nur schwer oder gar nicht zu Bedürftigen in Syrien gelangen können.
"
http://www.sueddeutsche.de/politik/warnung-der-un-prozent-der-syrer-sind-auf-hilfe-angewiesen-1.1810603

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Möglich schon aber Unwahrscheinlich das es so viele Wären und alle durch die Demonstranten gedeckt wären

Es wäre aber auch möglich, dass Oppositionen vom Ausland finanziert worden sind.
Mit Geld geht fast alles! MMn.

ThunderBird1 schrieb:Es wäre aber auch möglich, dass Oppositionen vom Ausland finanziert worden sind.
Mit Geld geht fast alles! MMn.

Vor allem fällt auf dass für den Westen solche Demonstranten in für ihn unliebsamen Ländern automatisch im Recht zu sein scheinen, während Demonstranten in Bahrein soviel Verständnis nicht zuteil wird, wenn sie zusammengeschossen werden.

ThunderBird1 schrieb:Wenn es aber so war, dann müsste man doch mit Reaktionen rechnen?

Angemessene Reaktion vieleicht wenn es so war. Das wäre aber Letzendlich eben eher das Rauspicken von Kriminellen. Die Aktionen des Regimes richteten sich jedoch gegen die Demonstrationen im Allgemeinen. Du willst doch nicht ernhaft decken das ein paar Bewaffnete in Demos das Land in einen Bürgerkrieg stürzen wobei 99% der Bevölkerung völlig Brav z um Regime stehen?

ThunderBird1 schrieb:Aber Diejenigen, die den Aufstand unterstützen, sorgen sich natürlich nur um das Volk.
Ist klar.

Der Ursrprüngliche Inländische Teil sorgt sich mittelfristig wohl schon ums Volk, weswegen das Volk ja auch der Souverän werden sollte und das alte Diktat zum Rücktritt gezwungen werden sollte. Aus der Zeit stammt auch nocht die Splitterung der Armee.

ThunderBird1 schrieb:Es wäre aber auch möglich, dass Oppositionen vom Ausland finanziert worden sind.
Mit Geld geht fast alles! MMn.

Egal wer es Finanziert hat, die Gewalttäter müssen ja im Volk oder auf der Demo untertauchen. Wenn in einer Friedlcihen demo einer plötzlich mit nem Sturmgewehr auftaucht steht er meist sehr Isoliert da.

@clubmaster

clubmaster schrieb:Vor allem fällt auf dass für den Westen solche Demonstranten

Du vergisst dass es in Syrien genauso wie in Bahrein gerechtfertigte Demonstrationen waren,
in Bahrein überrollt von Regime,
in Syrien überrollt von Regime sowie der Konterrevolution von unerwünschten rad. Islamisten.

@clubmaster

clubmaster schrieb:Vor allem fällt auf dass für den Westen solche Demonstranten in für ihn unliebsamen Ländern automatisch im Recht zu sein scheinen

Ich finde das ziemlich scheinheilig! ;)

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Angemessene Reaktion vieleicht wenn es so war. Das wäre aber Letzendlich eben eher das Rauspicken von Kriminellen. Die Aktionen des Regimes richteten sich jedoch gegen die Demonstrationen im Allgemeinen. Du willst doch nicht ernhaft decken das ein paar Bewaffnete in Demos das Land in einen Bürgerkrieg stürzen wobei 99% der Bevölkerung völlig Brav z um Regime stehen?

Naja, es hat ja nicht ansatzweise das ganze Volk demonstriert.
Es könnten ja auch viele Demonstranten aus dem Ausland kommen und finanziert worden sein.
Ausserdem kann man auch Scharfschützen platzieren und damit provozieren. Muss man alles mit einbeziehen.

clubmaster schrieb:Vor allem fällt auf dass für den Westen solche Demonstranten in für ihn unliebsamen Ländern automatisch im Recht zu sein scheinen, während Demonstranten in Bahrein soviel Verständnis nicht zuteil wird, wenn sie zusammengeschossen werden

Kritisiert wird beides, wie tief das geht ist ne andere Frage, auch nach den Dimensionen des Aufstandes. Und das hat ja in Syrien nicht geklappt das mit Gewalt einzukesseln, es führt zu Chaos und dann nach 1 Jahre und mehr zum Lustigen Extremistentreffen.

ThunderBird1 schrieb:Naja, es hat ja nicht ansatzweise das ganze Volk demonstriert.
Es könnten ja auch viele Demonstranten aus dem Ausland kommen und finanziert worden sein.
Ausserdem kann man auch Scharfschützen platzieren und damit provozieren. Muss man alles mit einbeziehen.

Ne ein paar Tausen Demonstranten importiert man nicht so eben, schon gar nicht in so einen Kontrollstaat wie Syrien. Wäre das Volk mehrheitlcih auf Assad Seite gewesen wären die Aufstände schnelle eingegangen.

Um ein Land in einen Bürgerkrieg zu Stürzen braucht es schon mehr als ein paar Bewaffnete Provokateure, die Stimmung muss passen.