Bürgerkrieg in Syrien

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Ne ein paar Tausen Demonstranten importiert man nicht so eben, schon gar nicht in so einen Kontrollstaat wie Syrien. Wäre das Volk mehrheitlcih auf Assad Seite gewesen wären die Aufstände schnelle eingegangen.

Um ein Land in einen Bürgerkrieg zu Stürzen braucht es schon mehr als ein paar Bewaffnete Provokateure, die Stimmung muss passen.

Naja, warum soll das nicht gehen.
Man kann ja einen Aufstand schnell eskalieren lassen, bevor er eingeht.
"Frühlingstimmung" gab es ja schon vorher.

@ThunderBird1
@clubmaster

ThunderBird1 schrieb:Naja, es hat ja nicht ansatzweise das ganze Volk demonstriert.
Es könnten ja auch viele Demonstranten aus dem Ausland kommen und finanziert worden sein.
Ausserdem kann man auch Scharfschützen platzieren und damit provozieren. Muss man alles mit einbeziehen.

Ohne Zweifel wurden von Anfang an Volksaufstand und Demonstrationen missbraucht, eigene Parolen zu schmeissen! Inklusive Gewalttäter.. Und das von "beiden seiten"! Das hat auch sektiererischer Parolen und Gewalt Boden gegeben.
Die inoffensivere politisch säkulare und demokratische Mitte der Oppositionen (intern und extern)wurde gar nie wahrgenommen und
Krieg hingenommen.

ThunderBird1 schrieb:Es wäre aber auch möglich, dass Oppositionen vom Ausland finanziert worden sind.
Mit Geld geht fast alles!

Genau das ist das Problem, das extr. Kampfgruppen extr. viel finanzielle und ideologische Unterstützung kriegen.

@lilit

lilit schrieb:Genau das ist das Problem, das extr. Kampfgruppen extr. viel finanzielle und ideologische Unterstützung kriegen.

Und warum wird da kein Riegel vorgeschoben? Kann ich überhaupt nicht verstehen.

ThunderBird1 schrieb:Und warum wird da kein Riegel vorgeschoben? Kann ich überhaupt nicht verstehen.

weil sich auf die Weise endlich mal jemand anders um Al-Kaida und co. kümmert.

ThunderBird1 schrieb:Und warum wird da kein Riegel vorgeschoben? Kann ich überhaupt nicht verstehen.

Ich auch nicht. Die Parteien putschen sich gegenseitig auf,
wenn der Waffen geliefert bekommt darf(muss) der Andere das auch.
Dabei sind viele und zuviele Waffen in "falsche Hände"geraten, aber war ja logisch.

ThunderBird1 schrieb:Naja, warum soll das nicht gehen.
Man kann ja einen Aufstand schnell eskalieren lassen, bevor er eingeht.
"Frühlingstimmung" gab es ja schon vorher.

Das müssen schon einheimsiche Gewesen sein. Syrien ist nen ziemlicher Kontrollstaat, da schleußt man nicht einfach Leute auf die dann zu Tausenden Zeitgleich in der Hauptstadt auftauchen.

Fedaykin schrieb:Das müssen schon einheimsiche Gewesen sein. Syrien ist nen ziemlicher Kontrollstaat, da schleußt man nicht einfach Leute auf die dann zu Tausenden Zeitgleich in der Hauptstadt auftauchen.

Daraya, Douma, Jobar, Yarmouk, Al Kaboun, Ghuta schon seit 2012 umkämpfte Stadtviertel, die hält man als FSA nicht mit 100 oder 200 Mann dort müssen tausende Terroristen aktiv sein.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Das müssen schon einheimsiche Gewesen sein. Syrien ist nen ziemlicher Kontrollstaat, da schleußt man nicht einfach Leute auf die dann zu Tausenden Zeitgleich in der Hauptstadt auftauchen.

Ich sag ja nicht, dass es einfach ist aber möglich.
Vllt. war es ja schon sehr lange geplant!

https://www.youtube.com/watch?v=bVfXFBLuNtM

clubmaster schrieb:Daraya, Douma, Jobar, Yarmouk, Al Kaboun, Ghuta schon seit 2012 umkämpfte Stadtviertel, die hält man als FSA nicht mit 100 oder 200 Mann dort müssen tausende Terroristen aktiv se

Ja aber das war später,da war das Land ja schon im Chaos. Es ging um die Anfänge 2011

Ich sag ja nicht, dass es einfach ist aber möglich.
Vllt. war es ja schon sehr lange geplant!
t

es spricht nix dafür. Klar will man wie immer den USA irgendwas unterstellen, aber die haben dort ihre Ziele erreicht. Kontrolle der C Waffen.

Fedaykin schrieb:Ja aber das war später,da war das Land ja schon im Chaos. Es ging um die Anfänge 2011

Das Regime hat aber schon sehr früh die Kontrolle über die Grenzgebiete zur Türkei verloren. Das ist auch der Grund warum immer neuer Nachschub von dort für die FSA nachkommt. Für mich ein Zeichen dass der TR vom Ausland von Anfang an eine Funktion als "Flugzeugträger" gegen Assad zuteil wurde.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:es spricht nix dafür.

Seh ich anders.

Fedaykin schrieb:Klar will man wie immer den USA irgendwas unterstellen, aber die haben dort ihre Ziele erreicht. Kontrolle der C Waffen.

Wollten die nicht unbedingt Assad loswerden und haben Gründe dafür gesucht?

Die Terroristen werden doch immer wieder mit Chemikalien erwischt.

Hier an der türkischen Grenze.

https://www.youtube.com/watch?v=kXELk-IYmTo

@clubmaster
@Fedaykin
@ThunderBird1
@Taln.Reich

Fedaykin schrieb:es spricht nix dafür. Klar will man wie immer den USA irgendwas unterstellen, aber die haben dort ihre Ziele erreicht. Kontrolle der C Waffen.

Das ist ganz toll. Nur wurde damit weder Beschuss von Quartieren noch Eindringen von Konterrevolutionären Islamisten gestoppt.
Zudem werden noch Sprengstoff und Chemiewaffen hin und her geschleust, über Türkei,
die sich bald wundern wird was sie sich da eingebrockt hat.


"Türkei stoppt mutmaßlichen Chemikalien-Transport"
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/grenzgebiet-zu-syrien-tuerkei-stoppt-mutmasslichen-chemikalien-transport-12647319.html

"Extremisten aus Syrien planen Anschläge in Türkei
Extremisten aus Syrien planen laut einem Zeitungsbericht Selbstmordanschläge in der Türkei. Zwei mit Sprengstoff beladene Fahrzeuge seien aus Syrien über die Grenze gebracht worden, berichtete die englischsprachige "Today's Zaman" am Dienstag unter Berufung auf Geheimdienstquellen. Polizei und Geheimdienst hätten eine landesweite Warnung an alle Sicherheitskräfte verschickt. Großstädte wie Istanbul, Ankara oder Izmir könnten unter den Anschlagszielen der mit dem Terrornetzwerk Al-Kaida verbundenen Gruppierung Islamischer Staat im Irak und der Levante (ISIL) sein."
http://www.zeit.de/news/2013-11/05/tuerkei-syrien-gewalt-zeitung-extremisten-aus-syrien-planen-anschlaege-in-tuerkei-05102204

Wikipedia hat jetzt mal ne Karte zur Offensive im Süden Aleppos gemacht.
Original anzeigen (0,4 MB)
Wikipedia: Aleppo offensive (October 2013)

http://politik-im-spiegel.de/lage-in-aleppo-dreht-sich/ (Archiv-Version vom 06.11.2013)

Die Front um Aleppo scheint in Bewegung geraten zu sein. Wohl auch möglich durch die großen Geländegewinne der kurdischen YPG im Kampf gegen Nusrah und ISIL.

Und täglich grüßt das Murmeltier... scheint als ob man in den USA die letzten Register zieht...

Die USA verfügen über Aufklärungsinformationen, denen zufolge Syrien nicht vollständig seine Vorräte an chemischen Waffen offengelegt haben könnte, berichtet der TV-Sender CNN.

„Sie (die syrischen Behörden, Red.) haben unlängst Dinge getan, die vermuten lassen, dass Syrien nicht bereit ist, alle chemischen Waffen loszuwerden“, sagte eine Quelle des TV-Senders.

CNN zufolge wird der entsprechende Aufklärungs-Bericht gegenwärtig im Weißen Haus, im Außenministerium und im Pentagon geprüft. Dabei teilten einige Gesprächspartner des TV-Senders in den US-Machtstrukturen mit, dass der Bericht keine endgültigen Schlüsse darüber zieht, dass Syrien tatsächlich chemische Waffen verheimlicht.

Vorige Woche hatten die Inspektoren der Organisation für das Verbot chemischer Waffen (OPCW) bekanntgegeben, dass alle Vorräte an den chemischen Kampfstoffen in Syrien zuverlässig versiegelt seien und das Land keine Möglichkeit mehr habe, chemische Waffen zu produzieren.

Dem TV-Sender zufolge betreffen die neuen Aufklärungsangaben sowohl die Vorräte an chemischen Waffen als auch deren Trägermittel.

Die OPCW hatte davor mitgeteilt, dass Syrien 154 Gefechtsköpfe vernichtet und in fünf weiteren Objekten, wo insgesamt 424 Bomben und 63 Gefechtsköpfe gelagert werden, mit der Demontage der Träger begonnen hatte.

Dabei sind die CNN-Quellen in den US-Regierungskreisen der Auffassung, dass Syriens Präsident Baschar al-Assad einen bestimmten Teil der chemischen Waffen zur Zügelung einer potentiellen militärischen Bedrohung durch Israel beibehalten will.


Die US-Offiziellen teilten nicht mit, von wo sie die Informationen erhalten hatten. Die USA beziehen bekanntlich einen großen Teil ihrer Aufklärungsangaben zu Syrien mit Hilfe von Spionagesatelliten.

http://de.ria.ru/security_and_military/20131106/267221803.html (Archiv-Version vom 09.11.2013)

Da freuen wir uns doch schonmal auf nette Powerpoint Präsentationen.

Hier ist der Kommentarbereich interessant

http://meta.tagesschau.de/id/78935/reportage-flucht-um-jeden-preis-aus-syrien

Am 06. November 2013 um 11:35 von eli

@ 10:24 von wekru




Rebellen befreien nicht Gebiete, um dort zu bleiben, sondern um sie als Basis zu benutzen weitervorzumarschieren. Jeder Gegner würde sie nicht zur Ruhe kommen lassen, will er überleben! Im Übrigen stand ganz klar im Artikel, dass der Graus mit dem Einfall der Rebellen begann! Und nicht etwa nur Frau mit Kindern flohen, sondern alle! Das ist es doch: die Mehrheit der wehrfähigen Syrer will diesen Krieg nicht!!!!!!!

Es ist nicht hinnehmbar wie hier immer noch Krieg als probates MIttel zum Ändern von Herrschaftsformen gerechtfertigt wird. Krieg spült die Rücksichtslosesten nach oben - wie in Syrien zu beobachten.

Das Baathregime ist derart verankert in Syrien, dass genug Menschen im System mit der Zeit Reformen herbeiführen werden. Und genau so ist der gesamte Ostblock ohne Bürgerkrieg zu seinen neuen -noch ausbaufähigen- Strukturen gekommen. Bashar Assad ist nicht der Diktator schlechthin, er wurde von der Baathspitze eingesetzt/zur Wahl gestellt. ER ist nicht ein Gadaffi/Saddam .....


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Am 06. November 2013 um 07:11 von Axtos

Es klingt so als ob sich die




Es klingt so als ob sich die Berichterstattung langsam der politischen und militärischen Wirklichkeit anpasst. Aus "Truppen des Diktators" wird "Regierungsarmee" und aus "Freiheitskämpfern" werden Rebellen. Noch zwei Monate und die "Rebellen" sind "Islamisten" und irgendwann nächstes Jahr war es dann die böse Al Kaida welche versucht hat Syrien zu destabilisieren. Man arrangiert sich wieder mit der Assad Regierung und verliert kein Wort mehr über die wahren Hintergründe und Geldgeber dieses Konflikts. Die "Freunde Syriens" waren dort vor dem Krieg schon verhasst. Immerhin hat man es geschafft das Syrien Jahrzehnte brauch um sich davon zu Erholen. Was die Hemmschwelle für eine militärische "Lösung" des Iran "Problems" weiter senken dürfte.


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Am 06. November 2013 um 07:19 von DeHahn

"Problemlösung" = Desaster




Amerikaner sind Menschen, die einem helfen Probleme zu lösen, die man ohne sie nicht hätte.
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Der sogenannte "Arabische Frühling" war ein genialer Schachzug, all jene arabischen Staaten zu destabilisieren, die a) US-kritisch, b) anti-islamisch, c) antikapitalistisch und d) gegen den Petrodollar, also für den Euro waren. Irak, Ägypten, Lybien, Syrien sind weg vom Fenster und der Iran lenkt ein. Alles wunderbar für die USA und Saudiarabien.
.
Es geht nämlich gar nicht um die "Freiheit" der Völker und gegen den Islam, es geht um die Verteidigung der Beherrschung des Weltölmarktes in Verbindung mit dem Dollar. Gleichzeitig können nun die Islamisten dort Fuß fassen und diese Länder ins Mittelalter zurückführen. Und damit kann man jederzeit Drohnen oder Bomben dort abladen

@clubmaster
Du findest Meinungen von Leuten die hier nicht mitdiskutieren interessant ?
Das finde ich nun interessant :D

JoschiX schrieb:Du findest Meinungen von Leuten die hier nicht mitdiskutieren interessant ?
Das finde ich nun interessant

Verstehe dich jetzt nicht, der Syrienkonflikt ist ein internationaler Konflikt mit großer Tragweite. Das Forum hat kein Copyright auf diese Diskussion, tja und du schon gar nicht.

@JoschiX

JoschiX schrieb:Du findest Meinungen von Leuten die hier nicht mitdiskutieren interessant ?
Das finde ich nun interessant :D

Interessieren Dich nur Meinungen aus diesem Forum zu dem Thema Syrien?
Das finde ich nun auch sehr interessant! :D

Natürlich einfach, dann braucht man auch nichts zu dem Inhalt der Kommentare äussern.

clubmaster schrieb:Das Regime hat aber schon sehr früh die Kontrolle über die Grenzgebiete zur Türkei verloren. Das ist auch der Grund warum immer neuer Nachschub von dort für die FSA nachkommt.

Was ändert das? ERst die Eskaltion. Kontrollverlust Bürgerkrieg, und dann der starke Einstieg von Außen, letztendlich ist es ja auch ein Sunniten Shiitenkonflikt

clubmaster schrieb:Für mich ein Zeichen dass der TR vom Ausland von Anfang an eine Funktion als "Flugzeugträger" gegen Assad zuteil wurde

Die Begrifflichkeit Flugzeugträger ist hier Falsch, es wäre zutreffend wenn die Türkei als Basis für Mil operationen dienen würde.

ThunderBird1 schrieb:Seh ich anders.

ja, das mag sein, aber Stichhaltig aufführen kannst du es nicht. Es fehlt dafür schlicht das Interesse am Handeln in Syrien.

ThunderBird1 schrieb:Wollten die nicht unbedingt Assad loswerden und haben Gründe dafür gesucht?

Nein wie man sieht nicht. Hauptproblem ist Gelöst die C Waffen sind unter Kontrolle und werden vernichtet

ThunderBird1 schrieb:Die Terroristen werden doch immer wieder mit Chemikalien erwischt.

LOL, was du alles da reininterpretierst. Btw nein es gibt keine Hinweise auf C WAffenbestände in Rebellenhand die einer Prüfung standhalten.

lilit schrieb:Das ist ganz toll. Nur wurde damit weder Beschuss von Quartieren noch Eindringen von Konterrevolutionären Islamisten gestoppt.

Und? War das ein Ziel? Scheinbar nicht.

lilit schrieb:Zudem werden noch Sprengstoff und Chemiewaffen hin und her geschleust, über Türkei,
die sich bald wundern wird was sie sich da eingebrockt hat.

Was wird denn so an C Waffen eingeschleußt? Seit August gibt es keine Vorfälle mehr. Und C Waffen kann man auch nicht so eben auftreiben.

def schrieb:Da freuen wir uns doch schonmal auf nette Powerpoint Präsentationen.

gibt es da auch die Meldung von CNN? Ich meine Rian.ru schreibt ne Menge Unfug. Immerhin hatte Russland ja auch dolle BEweise das der C Waffenangriff von den Rebellen begangen wurde.

AUschließen kann man das nicht, wobei ich zweifle ob Assad so hoch pokert.