Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

@MrOchmoneck

Der folgende Vergleich ist zwar mit der Brechstange aber ich erinnere mich an Edathy

Der Vergleich mit Edathy ist hier in jeder Hinsicht unpassend! Edathy hat damals davon profitiert, dass er sich in einer rechtlichen Grauzone bewegte, die seitdem geschlossen wurde indem u.a. Kinderpornographie jetzt deutlich offener intdrpretiert wird. Deshalb ist er mit einer milden Strafe davongekommen, alles andere hätte rechtsstaatlichen Maßstäben widersprochen, niemand darf aufgrund einer nachträglichen Gesetzesänderung verurteilt werden.

Bei BZ sieht die Lage ganz anders aus. Die deutsche Rechtsprechung hat schon vor Jahrzehnten festgestellt, das jemand auch wegen Mordes verurteilt werden kann, wenn er nicht selbst den Abzug tätigt. Ohne BZ hätten sich die Täter nicht solange verstecken können, folglich wäre es auch nicht zu den Morden gekommen. BZ Ausführungen diesbezüglich, dass sie von den Morden immer erst später erfahren hätte, sind dann auch komplett lebensfremd. Wäre der NSU für 1-2 Morde verantwortlich gewesen, vielleicht hätte man ihr das abkaufen können. Aber so nach dem 3 oder 4 Mord hätte dann doch ein Umdenkungsprozess stattfinden müssen. Sie wusste, dass ihre Freunde, aus ideologischen Gründen, die sie selbst teilte, Menschen töteten, und dass je länger sie in Freiheit blieben, desto mehr Menschen sterben würden. Sie nahm den Tod von noch mehr Menschen mindestens billigend in Kauf, was übrigens als ein Mordmerkmal gewerted werden kann.

rainlove schrieb:Das einzige Schlimme ist natürlich, dass sie Revision einreichen darf aber wenn sie das macht sieht man, dass sie KEINE Achtung vor den Hinterbliebenen hat

Wir leben hier in einem Rechtsstaat. Es ist ihr gutes Recht, Revision einzulegen.

Ich hoffe, du verwechselst nicht Revision mit Berufung.

Kann man denn irgendwo nachlesen, ob sich die mysteriösen Todesfälle mittlerweile aufgeklärt haben? Gemeint sind damit die Zeugen, der eine V-Mann, Stolt, etc.?

@SomertonMan

Wir leben hier in einem Rechtsstaat.

Den sie und ihrer Mittäter aber ablehnen, warum also sollte man sie danach behandeln?

rainlove schrieb:Den sie und ihrer Mittäter aber ablehnen, warum also sollte man sie danach behandeln?

Weil es der Rechtsstaat so vorgibt und auch der Rechtsbrecher hat Rechte, ob er den Staat nun ablehnt oder nicht. Wäre s nicht o, so hätten wir auch keinen Rechtsstaat.

@Mittelscheitel
Naja meiner Meinung nach nicht unbedingt, wer das Recht bricht, der hat auch kein Recht verdient, Auge um Auge Zahn um Zahn wie es schon in der Bibel steht.

Der Rechtstaat zeigt gerade durch seine strikte Anwendung gegen jene die ihn verachten seine Stärke.

Dadurch hat die RAF seinerzeit den Kampf um die Deutungshoheit verloren, weil der Staat sich eben nicht als faschistisch geprägt entpuppte, sondern vielmehr seine moralische Überlegenheit gegenüber dieser Mördertruppe unter Beweis stellte. Genauso wurde mit der NSU verfahren. Das vermag vllt kurzfristig enttäuschend sein, aber für die langfristige Verarbeitung ist dies essenziell.

rainlove schrieb:Naja meiner Meinung nach nicht unbedingt,

Ach, Du lehnst also Grundprinzipien des Rechtsttates ab? Forderst aber vermutlich für Dich selbst, nach diesen behandelt zu werden?

@Mittelscheitel
Ich lebe NACH den Regeln des Rechtsstaats also kann ich auch nach ihm behandelt werden. Der NSU lehnte diesen aber ab also warum sollte man ihn mit Rechtsstaatlichkeit behandeln?

@rainlove

Das durftest du dann ja bei jedem Mörder so sehen, nehm ich an ? Oder gilt das nur in diesem Fall ?

@Photographer73
Warum sollte man Rechtsbrechern überhaupt Rechte zusprechen?

@rainlove
Weil jemand nicht per se schuldig ist. Erst wenn das Recht sich an ihm abgearbeitet hat, steht der Grad seiner Schuld fest. Das unterscheidet die Demokratie von der Willkür.

@rainlove

Genau, Dieben die Hand abhacken, Mörder steinigen... Auge um Auge. Schwebt dir das vor ? Dann solltest du die Sharia befürworten und darauf hoffen, daß du niemals in eine Lage kommst, wo der Rechtsstaat dir dann deine Rechte verweigert. Im übrigen bist du doch selbst ein Rechtsbrecher. Du erzähltest im anderen Thread, daß du verbotenes Pfefferspray mitführtest. Das wurde dir abgenommen, was dich ziemlich aufregte. Das nenne ich dann Doppelmoral.

Um auf den NSU zurückzukommen, auch einer Beate Zschäpe stehen die Möglichkeiten zu, die unser Rechtsstaat bietet. Und egal wie sehr ich verabscheue, was sie und ihre Kumpels taten, ich habe keine Lust in einem Land zu leben, wo es anders ist.

@Photographer73

Im übrigen bist du doch selbst ein Rechtsbrecher

Wegen einem nicht ausreichend gelabeltem Pefferspray ist man nicht ein Rechtsbrecher,sonsthätte ich ja wohl eine Anzeige bekommen!
Ich habe noch nie einen Gesetz hier in Deutschland gebrochen, also bin ich auch kein Rechtsbrecher.
Ich bin dafür die Leute ohne irgendwelchen Pampam wegzusperren, bei Wasser und Brot, unsere Knäste sind ja Luxushotels mit Fernseher und täglicher Vollverpflegung, wo sie sogar Geld verdienen können! Was ist das bitte für ein Rechtssystem indem andere weggebombt werden und die Täter dafür so eine Luxusunterkunft geniesen?? Weißt DU wie sich die Hinterbliebenen dabei fühlen?

rainlove schrieb:Ich bin dafür die Leute ohne irgendwelchen Pampam wegzusperren, bei Wasser und Brot, unsere Knäste sind ja Luxushotels mit Fernseher und täglicher Vollverpflegung, wo sie sogar Geld verdienen können!

Du hast von grundlegenden Menschenrechten keine Ahnung. Und diese gelten auch für Rechtsbrecher. Zumindest in zivilisierten Staaten.

@SomertonMan
Findest du das denn gerecht?

@rainlove

Das Problem am NSU-Prozess ist, dass zu viele Fragen offen bleiben. DAS ist das Problem!

SomertonMan schrieb:Das Problem am NSU-Prozess ist, dass zu viele Fragen offen bleiben. DAS ist das Problem!

Hast Du ehrlich damit gerechnet, dass beim NSU-Prozess außer einer Schuldfeststellung noch Aufklärung betrieben wird? Sorry, Gerichtsprozesse sind in der Regel nicht so wie die Nachmittags-Gerichtsshows (wer sie nicht mehr kennt, die laufen zur Zeit auf RTL-Plus fast den ganzen Tag als Wiederholung. [hier bitte Kotzsmilie einfügen]), wo 10 Sekunden vor Urteilsverkündung noch ein Überraschungsgast in den Gerichtssaal stürmt und alles übern Haufen wirft.

Es ist gut, dass weitere Ermittlungen gefordert werden!
https://www.tagesspiegel.de/politik/jens-maier-aus-sachsen-afd-politiker-aeussert-verstaendnis-fuer-rechtsterrorist-anders-breivik/19698996.html
https://www.swr3.de/aktuell/nachrichten/NSU-Prozess-Demonstranten-fordern-weitere-Ermittlungen/-/id=47428/did=4796480/phnfgm/index.html (Archiv-Version vom 13.07.2018)
https://www.mdr.de/themen/nsu/prozess/nsu-sachsen-reaktionen-100.html (Archiv-Version vom 12.04.2019)
https://www.welt.de/regionales/bayern/article179161972/Tuerkischer-Aussenminister-fordert-weitere-Ermittlungen.html

Da im NSU - Topic auch der Nationalsozialismus enthalten ist
und es in den letzten Tagen wiederholt Reportagen, Filme und Wiederholungen zum Holocaust , der Shoa , gegeben hat und es immer wieder herausgestellt wurde,
dass nie ein Befehl dazu gefunden wurde.
Bin ich zu der Überlegung gekommen:
Sollte es keinen Befehl geben, dann war es doch sicher Absicht, die Singularität des Holocaust zu verschleiern,
indem alles auf einzelne Verfehlungen zu reduzieren versucht wurde.

Der Beweis eines einzigen oder weniger Morde hätte also zur Verurteilung mit besonderer Schwere der Schuld und Notwendigkeit der lebenslangen Sicherungsverwahrung bereits jeweils gereicht.

Stattdessen sind viel zu viele straflos davongekommen und haben sich auch noch über ihre überlebenden Opfer lustig gemacht.

Weil die Nationalsozialisten es verstanden haben, mit ihrer verdammten Vagheit die gesamte Menschheit vorzuführen.
Das "Blutschutzgesetz" existiert dennoch!
Und die Ahndung desselben erfolgte noch nicht!

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Onida schrieb:Kann man denn irgendwo nachlesen, ob sich die mysteriösen Todesfälle mittlerweile aufgeklärt haben? Gemeint sind damit die Zeugen, der eine V-Mann, Stolt, etc.?

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Es existieren keinerlei mysteriösen Todesfälle im NSU-Komplex! Sämtliche staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen dazu wurden aufgrund mangelnden Anfangsverdachtes eines Fremdverschuldens längst eingestellt und bei der Mehrheit dieser verstorbenen Personen ist ohnehin äußerst zweifelhaft das sie etwas zur Thematik hätten beitragen können da ein vermeintlicher NSU-Bezug eh nur über drei Ecken hergestellt worden ist.

Siehe auch: NSU: Das Märchen von den toten Zeugen