Was sagt Ihr zu Günter Grass und seinem Gedicht?

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waage ehemaliges Mitglied

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Was sagt Ihr zu Günter Grass und seinem Gedicht?

05.04.2012 um 11:11

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Irak, und in Syrien hat es auch geklappt ohne Globale Katasstrophe

waren die anlagen in syrien und irak nicht im zustand "rohbau" ... d.h. nicht bestückt ?!

es liegt hier schon ein gravierender unterschied vor

Fedaykin schrieb:ich bin mal gespannt wie seine AKW im Erdbebengebiet den nächsten Wackler überstehen,

ach, vor der isl. revolution - als die usa noch das atomprogramm dem schah quasi aufdrückten bzw. das programm unterstützen - war´s also kein erdbebengebiet ?!? seltsam, wenn dieses "argument" jetzt immer aus dem hut gezaubert wird, irgendwie unrund!!!!

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suspect.1 ehemaliges Mitglied

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05.04.2012 um 11:11

@Branntweiner
Und die Waffenlieferungen, Militärfahrzeuge..nichts rechtfertigt solche Lieferungen, oder vielleicht der Spruch, wenns wir nicht tun, dann liefern andere?
GG hat jederzeit das Recht, wie jeder Bürger hier in Deutschland, frei zu sagen was und wann er etwas denkt, auch seine Ideologie und seine Meinung darf er äußern, ohne dass er verurteilt wird.

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NeoDeus

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05.04.2012 um 11:20

waage schrieb:ach, vor der isl. revolution - als die usa noch das atomprogramm dem schah quasi aufdrückten bzw. das programm unterstützen

das ist ja das was ich immer kritisiere...als man im Iran nach der US Pfeife getanzt hat war alles ok...dann als man den Schah gestürzt hat, war Iran auf einmal böse. Die ewige Doppelmora des Westens ist einfach abscheulich.
Zum Thema Grass: war klar dass man ihn als Antisemit beschimpft, dass war so sicher wie das Amen in der Kirche.
Kritik an Israel = Antisemitismus...das wurde der Öffentlichkeit schon so lange eingeimpft, es kann garkeine objektive Reaktion mehr auf Israelkritik geben. Zumindest kann ich mich an keine in den letzten Jahren erinnern.

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Fedaykin

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05.04.2012 um 11:21

waren die anlagen in syrien und irak nicht im zustand "rohbau" ... d.h. nicht bestückt ?!
es liegt hier schon ein gravierender unterschied vor
----------------------------------------------------------------------------

Das Irakische war fertig wenn auch nicht hochgefahren. In Syrien war es eine Forschungsanlagen.

weiterhin gab es sogar schon diverse Unfälle in Iranischen Anlagen.

Hat sich überhaupt irgenein Sachverständiger zum Thema Fallout bei den Atomanlagen ( Nicht die Kraftwerke) geäußert? Bei den unterirdischen sieht die sache eigentlich recht einfach aus. Sofern die Bunkerbuster einschlagen gibt es ne hübsche inner Explosion und die Dekce fällt drauf.

waage schrieb:ach, vor der isl. revolution - als die usa noch das atomprogramm dem schah quasi aufdrückten bzw. das programm unterstützen - war´s also kein erdbebengebiet ?!? seltsam, wenn dieses "argument" jetzt immer aus dem hut gezaubert wird, irgendwie unrund!!!!

Was da der selbe Standort vorgesehen? Und naja sollte man angesichts der 30 Jahre Erfahrung mit der Thematik und ihren Gefahren dann die Sache nicht überdenken weil man es heute Besser weiß`?

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suspect.1 ehemaliges Mitglied

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05.04.2012 um 11:21

Da wird um Lieferungen von Bomben, Waffen, Minen, U-Boten...allen möglichen Drecksschleudern weniger aufsehen gemacht, als wie hier um ein paar Worte, die genau das sagen, was vor sich geht.

Oder wird gedacht, er schreibt das aus Altersstarrsinn? Es wird schließlich auch veröffentlicht in den Medien, und die wissen genau um die Publikumswirksamkeit solcher Worte...
Und in der Politik werden sich wieder die Hände gerieben, weil das Volk ihnen Luft verschafft, mit ihren krummen Geschäften und geldpolitischen Strategien...

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Argh

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05.04.2012 um 11:21

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Fedaykin schrieb:Also ein klassischer Taktischer Gefechtskopf nützt da auch nicht viel wenn die Bunkderbrecher nicht durchkommen.

Sehr richtig... wollen wir also mal nicht Hoffen das in diesem Falle "Superwaffen" wie RNEPS oder ähnliches eingesetzt werden würden. Israel ist schließlich ganz weit vorne was Mittel zur (präventiven) Selbstverteidigung angeht. In diesem Fall warnen Nuklearwissenscaftler nähmlich vor noch weitreicherenden Konsequenzen. (1)

Fedaykin schrieb:Bedenke die UDSSR und NATO haben 50 Jahre Lang den Atomkrieg geübt, sowohl den Strategischen als auch den Taktischen, ein Teil davon war es das Generische Atompotential zu vernichten. Also warum sollten unterirdische konventionelle Explosionen mehr Fallout freisetzen als ein Unterirdischer Atomtest?

Fedaykin schrieb:abgesehen davon das der Iran ja "Offiziel" nur ein ziviles Programm hat, kann ja nicht wirklich hochangreicherte Material vorhanden sein.

Abgesehen davon das in diesem Falle dann plötzlich doch nur ziviles Interesse unterstellt wird, was den Vorwurf des Genozids natürlich wunderbar entkräftet , würde selbst freigesetztes U-235 bzw. U-238, 700 Millionen bis 4,4 Milliarden Jahre zirkulieren und devastöse Auswirken auf dem ganzen Globus zeitigen. (2)

Was die Gefahr von Erdbeben angeht so kann ich nur sagen "Mutter Natur" wird in letzter Zeit nicht umsonst personalisiert..

(1) http://www.ucsusa.org/nuclear_weapons_and_global_security/nuclear_weapons/technical_issues/the-robust-nuclear-earth.html (Archiv-Version vom 07.04.2012)

(2) http://www.bt.cdc.gov/radiation/isotopes/uranium.asp (Archiv-Version vom 05.06.2012)

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Argh

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05.04.2012 um 11:22

@Fedaykin

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Argh

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Was sagt Ihr zu Günter Grass und seinem Gedicht?

05.04.2012 um 11:23

waage schrieb:waren die anlagen in syrien und irak nicht im zustand "rohbau" ... d.h. nicht bestückt ?!

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Branntweiner ehemaliges Mitglied

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05.04.2012 um 11:34

suspect.1 schrieb:GG hat jederzeit das Recht, wie jeder Bürger hier in Deutschland, frei zu sagen was und wann er etwas denkt

Und ich habe das Recht, meinen Senf dazu abzugeben.

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suspect.1 ehemaliges Mitglied

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05.04.2012 um 11:36

@Branntweiner
Ja, das machst schon einwandfrei...

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NeoDeus

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05.04.2012 um 11:36

suspect.1 schrieb:ie jeder Bürger hier in Deutschland, frei zu sagen was und wann er etwas denkt, auch seine Ideologie und seine Meinung darf er äußern, ohne dass er verurteilt wird.

dieses Recht ist in Deutschlad nur den Leuten vorbehalten, die sich nicht zum Thema Israel äußern. Ic würde sogar soweit gehen, dass man sich in Europa überhaupt nicht zum Thema Israel KRITISCH äußern darf, ohne als Nazi oder Antisemit abgestempelt zu werden.

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suspect.1 ehemaliges Mitglied

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05.04.2012 um 11:37

@NeoDeus
Dann wirds Zeit, dass das langsam geändert wird, ich hab den Israelis nichts getan und meine Steuern auch nicht.

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waage ehemaliges Mitglied

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05.04.2012 um 11:37

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Das Irakische war fertig wenn auch nicht hochgefahren. In Syrien war es eine Forschungsanlagen.

im unterschied zur aktuellen situation waren beide NICHT bestückt !!!

Fedaykin schrieb:weiterhin gab es sogar schon diverse Unfälle in Iranischen Anlagen.

stuxx net, war jetzt zynisch .... dein argument ist generell berechtigt, sollte aber für eine rechtfertigung einer zerstörung des a-programms nicht herhalten !!!

Fedaykin schrieb:Was da der selbe Standort vorgesehen? Und naja sollte man angesichts der 30 Jahre Erfahrung mit der Thematik und ihren Gefahren dann die Sache nicht überdenken weil man es heute Besser weiß`?

bin ich sehr nah bei dir, aber dto. fehlplatziertes argument

losgelöst von der fallout-gefahr .... wie soll es nach der bombardierung weitergehen ??

wie will man dann im folgenden verhindern, dass sich der iran zukünftig sämtlicher kontrollen entzieht und definitiv das a-waffen-programm vollzieht ??? ich sehe durch in der bombardierung keine nachhaltige lösung, sondern nur eine verschlimmbesserung der akt. situation

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Fedaykin

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Was sagt Ihr zu Günter Grass und seinem Gedicht?

05.04.2012 um 11:41

Weil dieser eben Unterirdisch! ist und bleibt, und weil es sich bei diesen Tests meist um einzelne Detonationen handelt. Um zB. eine unterirdisch gelegene Anreicherungsanlage zu zerstören muss diese ja nun erstmal "von Aussen" penetriert werden------------------------------------------------------------------------------------------

eben und trotzdem bleibt sie unten, der Bunker wird nicht "Freigelegt"

tAbgesehen davon das in diesem Falle dann plötzlich doch nur ziviles Interesse unterstellt wird, was den Vorwurf des Genozids natürlich wunderbar entkräftet , würde selbst freigesetztes U-235 bzw. U-238, 700 Millionen bis 4,4 Milliarden Jahre zirkulieren und devastöse Auswirken auf dem ganzen Globus zeitigen

naja Fukushima zeigt uns das selbt 4 Kernschmelzen Global gesehen wenig Auswirkungen haben.

zumal viele der Ziele kein Radiaktives Material in nenenswerten Mengen gelagert haben dürften.

die Uran Minen sind auch recht harmlose Ziele

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NeoDeus

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05.04.2012 um 11:41

@suspect.1
überall sind doch "Wächter" und Israelsnutzniesser unterwegs und stellen alles an den Pranger, was israrelkritsch ist bzw. nur annäherend und sei es nur doppeldeutig ist.

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Branntweiner ehemaliges Mitglied

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05.04.2012 um 11:41

NeoDeus schrieb:dass man sich in Europa überhaupt nicht zum Thema Israel KRITISCH äußern darf, ohne als Nazi oder Antisemit abgestempelt zu werden

Grass war Nazi, hat das verschwiegen und sich als moralische Instanz aufgebaut.

Aber was soll's. Grass wird wohl im Gegensatz zu manch seiner neu hinzugekommenen Apologeten kein Glaskinn haben.

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NeoDeus

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Was sagt Ihr zu Günter Grass und seinem Gedicht?

05.04.2012 um 11:45

es hat schon lange nichts mit Juden oder ihrer Religion zu tun, das ist alles kaltes Kalkül...das Wort "Antisemitismus" ist mittlerweile eine Waffe, ein Instrument gefertigt und über Jahre hingweg aufgebaut um jegliche Kritik an israelischen Interessen im Erdboden gleich zu machen.

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suspect.1 ehemaliges Mitglied

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05.04.2012 um 11:45

@Branntweiner
Schau mal die Nachkriegsregierungen durch, ob in Österreich oder in Deutschland, wes Gesinnung die während des Weltkriegs hatten, oder Richter oder Waldheims...
Wenn hätten die schon noch viel nehmen sollen, wenn die Nazis sich die Oberschicht sowieso abgegriffen und rekrutiert hatte?
Bleiben nicht die Welt übrig, die zudem das Spiel der Siegermächte auch noch mitgemacht hätten..

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NeoDeus

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05.04.2012 um 11:45

@Branntweiner
Papst Benedikt war auch bei den Nazis ...des hat niemanden gestört Ihn als Papst zu wählen.

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