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Offener Brief von Mikis Theodorakis über die Zerstörung Griechenlands

261 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Verschwörung, Griechenland, Gegen ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
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Offener Brief von Mikis Theodorakis über die Zerstörung Griechenlands

15.05.2012 um 16:25
Mikis Theodorakis, ein griechischer Komponist wendet sich mit seinem offenen Brief an die öffentliche Meinung und unterstellt darin die Verschwörung der Politiker und Bänker gegen das kleine Griechenland.

In Griechenland ist man sich trotz der Einräumung eigener Fehler in der Steuerpolitik etc. gewiss, dass ein paar "große Fische" es sich zur Mission gemacht haben, die "kleinen Fische" rücksichtslos aufzufressen, und immer mit dem Alibi irgendwelcher "Finanzmärkte". Im Westen sind natürlich die Meinungen geteilt, das liegt wohl auch daran, dass die westlichen Länder zumindest momentan noch nicht vor dem sichtbaren Scherbenhaufen stehen und die Wirtschaft und Gesellschaft noch recht stabil sind. Ich bin der Meinung, dass sich dies sofort ändern würde, wenn man Frankreich und Deutschland in dieselbe Situation bringen würde. Mit andern Worten, solange man selber noch einen vollen Magen hat und mittags was auf dem Tisch steht, kann man den Zeigefinger auf die richten, die nix mehr zu essen haben und sich gegen die Verursacher dieser Situation wehren. Das die griechischen Politiker natürlich dies mitverursacht haben steht sowohl im politischen Griechenland als auch unter den Bürgern Griechenlands außer Frage. Die Wut auf die eigenen Politiker ist grenzenlos. Aber in wiefern tragen auch andere eine Mitschuld? Haben wirklich die griechischen Politiker, die eine miserable Steuerpolitik betrieben haben und die paar Politiker, Bänker und Großhändler welche die Gelder Europas eingesackt und außer Landes geschafft haben, ohne davon auch nur einen Cent in Griechenland zu investieren, die alleinige Gesamtschuld der weltweiten globalen Finanzkrise? Und in wie fern konnten davon die europäischen Bänker und Politiker wirklich nichts bemerken? Jeder Tourist, der die letzten Jahre in Griechenland Urlaub gemacht hat wird allein an der Infrastruktur gemerkt haben, dass sich all viel eigentlich nicht getan hat, trotz all der Subventionen dafür. Wieso aber bemerkten das nicht die europäischen Experten? Und was hat es mit den ganzen Waffeneinkäufen auf sich?

Mikis Theodorakis hat dies in einem offenen Brief erläutert.

http://www.griechenland-blog.gr/2012/mikis-theodorakis-spricht-von-verschwoerung-gegen-griechenland/6730/
An die Internationale Öffentliche Meinung – Die Wahrheit über Griechenland

Es gibt eine internationale Verschwörung mit dem Ziel der Vollendung der Zerstörung meines Landes. Sie begannen 1975 mit Ziel die neugriechische Kultur, sie fuhren mit der Perversion unserer neueren Geschichte und unserer nationalen Identität fort und versuchen jetzt, uns mit Arbeitslosigkeit, Hunger und Verelendung auch biologisch auszulöschen. Wenn sich das griechische Volk nicht vereint erhebt um sie zu aufzuhalten, ist die Gefahr der Auslöschung Griechenlands existent. Ich siedele sie in den nächsten zehn Jahren an. Von uns wird nur das Andenken an unsere Zivilisation und unsere Kämpfe für die Freiheit verbleiben.

Bis 2009 gab es kein ernsthaftes wirtschaftliches Problem. Die großen Wunden unserer Wirtschaft waren die unangemessen Aufwendungen für den Kauf von Kriegsmaterial und die Korruption eines Teils des politischen und finanzvolkswirtschaftlichen Raums. Für beide dieser Wunden waren jedoch auch die Ausländer mitverantwortlich. Wie beispielsweise Deutsche, Franzosen, Engländer und Amerikaner, die aus dem jährlichen Verkauf von Kriegsmaterial Milliarden Euro zu Lasten unseres nationalen Reichtums verdienten. Dieser kontinuierliche Aderlass zwang uns in die Knie und gestatte uns nicht, voranzuschreiten, während er den fremden Nationen Reichtum brachte. Das selbe geschah auch mit dem Problem der Korruption. Beispielsweise hatte die deutsche Siemens eine spezielle Abteilung zur Bestechung griechischer Funktionäre, um ihre Produkte auf dem griechischen Markt platzieren zu können. Das griechische Volk war folglich Opfer des räuberischen Duetts Deutscher und Griechen, die sich zu seinen Lasten bereicherten.

Es ist offensichtlich, dass die beiden großen Wunden hätten vermieden werden können, wenn die Führungen der beiden pro-amerikanischen Machtparteien nicht von korrupten Elementen zerfressen worden wären, die zur Kaschierung des Abflusses des Reichtums (der Produkt der Arbeit des griechischen Volkes war) in die Kassen der fremden Länder in der überdimensionalen Verschuldung Zuflucht gesucht hätten, mit dem Ergebnis, dass die Staatsverschuldung 300 Mrd. Euro, also 130% des Bruttoinlandprodukts erreicht.

Mit diesem Trick verdienten die vorstehend angeführte Ausländer doppelt. Erstens an dem Verkauf ihrer Waffen und ihrer Produkte. Und zweitens an den Zinsen der Gelder, welche sie den Regierungen und nicht dem Volk liehen. Weil – wie wir gesehen haben – das Hauptopfer in beiden Fällen das Volk war. Allein ein einziges Beispiels wird Sie überzeugen. Die Zinsen für den Kredit von einer Mrd. Dollar, den Andreas Papandreou 1986 von einem großen europäischen Land aufnahm, erreichten 54 Mrd. Euro und wurden schließlich … 2010 abbezahlt!

Herr Juncker erklärte vor einem Jahr, dass er den großen Aderlass der Griechen durch die unangemessenen (und erzwungenen) Ausgaben für den Kauf von Kriegsmaterial konkret von Deutschland und Frankreich festgestellt hatte. Und folgerte, dass uns die Verkäufer so in die sichere Katastrophe führen. Er gesteht jedoch ein, dass er zu keinerlei Handlung schritt, um nicht den Interessen der befreundeten Länder zu schaden!

2008 gab es die große Wirtschaftskrise in Europa. Es war zu erwarten, dass auch die griechische Wirtschaft in Mitleidenschaft gezogen wurde. Der Lebensstandard, der hoch genug war, um unter den 30 reichsten Ländern der Welt eingeordnet zu werden, blieb allerdings grundsätzlich der selbe. Es gab aber einen Anstieg der Staatsverschuldung. Die Staatsverschuldung führt jedoch nicht zwangsweise zu einer Wirtschaftskrise. Die Schulden großer Länder wie beispielsweise der USA und Deutschlands belaufen sich auf Billionen Euro. Das Problem ist, ob wirtschaftliche Entwicklung und Produktion existieren. Dann kann man bei den großen Banken Kredite mit einem Zinssatz von bis zu 5% aufnehmen, bis die Krise vorbei geht.

Premierminister Papandreou hätte der Wirtschaftskrise begegnen können

In genau dieser Situation befanden wir uns 2009, als im November der Regierungswechsel stattfand und Georgios Papandrou das Amt des Premierministers übernahm. Damit verständlich wird, was über seine katastrophale Politik heute das griechische Volk denkt, führe ich zwei Zahlen an: Bei den Wahlen 2009 gewann die PASOK-Partei 44% der Stimmen. Heute geben ihr die Demoskopien 6%.

Herr Papandreou hätte der Wirtschaftskrise (die wie gesagt die europäische reflektierte) mit Krediten von den ausländischen Banken und zu dem üblichen Zinssatz von unter 5% begegnen können. Hätte er dies getan, hätte es für unser Land nicht das kleinste Problem geben. Es hätte sogar das Gegenteil stattgefunden, weil wir uns in einer Phase des wirtschaftlichen Aufschwungs befanden und somit sicherlich unser Lebensstandard gestiegen wäre.

Herr Papandreou hatte jedoch seine Verschwörung gegen das griechische Volk bereits ab Sommer 2009 begonnen, als er sich heimlich mit Strauss Kahn mit dem Ziel traf, Griechenland unter die Hegemonie des IWF zu führen. Die Information über dieses Treffen wurde von dem ehemaligen Präsidenten des IWF selbst an die Öffentlichkeit gebracht.

Damit wir jedoch dort hingelangen, musste die tatsächliche wirtschaftliche Lage in unserem Land verfälscht werden, damit die ausländischen Banken Angst bekommen und die Kreditzinsen auf unerschwingliche Zahlen hochschrauben. Dieses belastende Unternehmen begann mit der künstlichen Explosion des Staatsdefizits von 9,2% auf 15%. Wegen dieser verbrecherischen Handlung überwies der Staatsanwalt Herr Peponis vor 20 Tagen die Herren Papandreou und Papakonstantinou (Finanzminister) an die Justiz.

Es folgte eine 5 Monate dauernde systematische Kampagne des Herrn Papandreou und des Finanzministers in Europa, bei der sie die Ausländer davon zu überzeugen versuchten, dass Griechenland eine vor dem Untergang stehende Titanic ist, dass die Griechen korrupt, faul und folglich unfähig sind, den Bedürfnissen des Landes zu begegnen. Bei jeder ihrer Erklärungen stiegen die Zinssätze, damit wir keine Kredite mehr aufnehmen können, womit unserer Unterstellung unter IWF und Europäische Bank der Charakter unserer Rettung verliehen wurde, während es in Wirklichkeit den Beginn unseres Sterbens gab.

Im Mai 2010 wurde von nur einem einzigen Minister das berüchtigte Moratorium, also unsere völlige Unterwerfung unter unsere Gläubige unterzeichnet. Das griechische Recht fordert in diesen Fällen die Verabschiedung einer dermaßen signifikanten Vereinbarung durch drei Fünftel des Parlaments. Das Moratorium und die Troika, die uns heute praktisch regieren, agieren also substantiell nicht nur nach dem griechischen, aber auch dem europäischen Recht illegal.

Wenn die zu unserem Tod führenden Treppenstufen zwanzig sind, haben wir seit damals bis heute mehr als die Hälfte hinter uns. Stellt Euch vor, dass wir mit diesem Moratorium unsere nationale Eigenständigkeit und unser Staatsvermögen an die Ausländer abtreten. Also Häfen, Flughäfen, Straßennetze, Elektrizität, Wasserversorgung, den unterirdischen und unter dem Meer befindlichen Reichtum etc. etc. Und sogar auch unsere historischen Monumente wie Akropolis, Delphi, Olympia, Epidaurus usw., da wir auf alle einschlägigen Einreden verzichtet haben.

Die Produktion kam zum Erliegen, die Arbeitslosigkeit stieg auf 18%, es schlossen 80.000 Geschäfte, tausende Manufakturen und hunderte Industriebetriebe. Insgesamt haben 432.000 Unternehmen dicht gemacht. Zehntausende junge Wissenschaftler verlassen das Land, das jeden Tag tiefer in mittelalterliche Finsternis absinkt. Tausende ehemals gutsituierte Bürger durchsuchen den Müll und schlafen auf dem Bürgersteig.

Derweilen wird angenommen, dass wir dank der Großmut unserer Gläubiger, des Europas der Banken und des IWF leben. In Wahrheit fließt jedes Paket mit den dutzenden Mrd. Euro, mit denen Griechenland belastet wird, vollständig dahin zurück, wo es herkommt, während uns neue untragbare Zinsen aufgebürdet werden. Und weil die Notwendigkeit zur Erhaltung des Staates, der Krankenhäuser und der Schulen besteht, lädt die Troika den mittleren und untersten wirtschaftlichen Schichten der Gesellschaft überdimensionale Steuern auf, die direkt in den Hunger führen. Eine allgemeine Hungersituation hatten wir zu Beginn der deutschen Besatzung 1941 mit 300.000 Toten in einem Zeitraum von sechs Monaten. Das damalige Schreckgespenst des Hungers kehrt in unser verleumdetes und unglückliche Land zurück.

Wenn man bedenkt, dass die deutsche Besatzung uns eine Million Tote und die totale Zerstörung unseres Landes kostete, wie ist es dann möglich, dass wir Griechen die Drohungen der Frau Merkel und die Absicht der Deutschen dulden, uns einen neuen Gauleiter aufzuzwingen … Diesmal mit Krawatte …

Und um zu belegen, ein wie reiches Land Griechenland ist und welch arbeitsames und bewusstes Volk der Grieche ist (Bewusstsein über die Pflicht gegenüber der Freiheit und die Liebe zum Vaterland), verweise ich auf die Epoche der deutschen Besatzung ab 1941 bis Oktober 1944.

Als die SS und der Hunger eine Million Bürger umbrachten und die Wehrmacht systematisch das Land zerstörte, die landwirtschaftliche Produktion und das Gold der Banken stahl, retteten die Griechen mit der Schaffung einer Bewegung der nationalen Solidarität das Volk vor dem Hunger und bildeten ein 100.000 Mann starkes Partisanenheer, welches 20 deutsche Divisionen in unserem Land aufhielt.

Gleichzeitig schafften die Griechen dank ihres Fleißes nicht nur zu überleben, aber es gab inmitten der Besatzungsverhältnisse auch eine große Entwicklung der neugriechischen Kunst, speziell auf den Bereichen der Literatur und der Musik. Griechenland wählte den Weg der Selbstaufopferung für die Freiheit und gleichzeitig des Überlebens.

Auch damals schlugen sie grundlos auf uns ein und wir antworteten mit Solidarität und Widerstand und überlebten. Genau das selbe tun wir auch heute in der Gewissheit, dass der endgültige Sieger das griechische Volk sein wird. Diese Botschaft schicke ich an Frau Merkel und an Herrn Schäuble und erkläre, dass ich immer ein Freund des deutschen Volkes und Bewunderer seines großen Beitrags zu der Wissenschaft, Philosophie und Kunst und speziell der Musik bleiben werde. Und der vielleicht beste Beweis dafür ist, dass ich die Gesamtheit meines musikalischen Werkes zwei deutschen Verlegern, Schott und Breitkopf, anvertraute, die zu den größten Verlegern der Welt zählen, und meine Zusammenarbeit mit ihnen ist äußerst freundschaftlich.

Sie drohen, uns aus Europa herauszuwerfen. Wenn Europa uns einmal nicht will, wollen wir dieses Europa der Merkel – Sarkozy zehnmal nicht.

Heute, Sonntag 12. Februar, schicke ich mich an, (an der Demonstration) auch selbst und zusammen mit Manolis Glezos teilzunehmen, dem Helden, der das Hakenkreuz von der Akropolis herunter holte und so das Signal für den Start nicht nur des griechischen, aber auch des europäischen Widerstandes gegen Hitler setzte. Unsere Straßen und Plätze werden von hunderttausenden Bürgern überflutet werden, welche ihren Zorn gegen die Regierung und die Troika kundtun werden.

Gestern hörte ich den Bankier-Premierminister in seiner Ansprache an das griechische Volk sagen, dass “wir fast bei Null angekommen sind”. Wer hat uns jedoch innerhalb von zwei Jahren zu dem NULLPUNKT gebracht? Die selben, die – anstatt im Gefängnis zu sitzen – die Abgeordneten erpressen, das neue Moratorium zu unterschreiben, schlimmer als das erste, welches von den selben Menschen und mit den selben Methoden umgesetzt werden wird, die uns zum NULLPUNKT führten. Warum? Weil dies IWF und Eurogroup befehlen und uns damit erpressen, dass wir in den Bankrott geführt werden, wenn wir nicht gehorchen … Hier wird das Theater des Absurden gespielt. Alle jene Kreise, die uns im Grunde genommen hassen (Ausländer und Griechen) und die alleinigen Verantwortlichen für die dramatische Lage sind, in welche sie das Land führten, drohen und erpressen mit dem Ziel, ihr zerstörerisches Werk fortzusetzen, also uns unter NULL zu bringen, bis zu unserer endgültigen Auslöschung.

Wir haben unter sehr viel schwereren Umständen aus den Jahrhunderten überlebt, und es ist gewiss, dass die Griechen nicht nur überleben, aber sich auch regenerieren werden, wenn sie uns mit Gewalt auf die vorletzte Stufe vor dem Tod führen.

In diesem Moment habe ich alle meine Kräfte der Bemühung gewidmet, dass sich das griechische Volk dynamisch vereint. Ich versuche zu überzeugen, dass die Troika und der IWF keine Einbahnstraße sind. Dass eine andere Lösung existiert. Und diese ist, radikal den Kurs unserer Nation zu ändern und uns Russland zuzuwenden, für eine wirtschaftliche Kooperation und die Bildung von Konsortien, die uns bei der Hervorhebung des natürlichen Reichtums unseres Landes zu Konditionen helfen werden, welche unsere nationalen Interessen gewährleisten.

Was Europa betrifft, schlage ich vor damit aufzuhören, Kriegsmaterial von Deutschland und Frankreich zu kaufen. Ebenso wie wir alles unternehmen werden, damit Deutschland die uns geschuldeten Kriegsentschädigungen bezahlt, die sich heute zusammen mit den Zinsen auf 500 Mrd. Euro belaufen können.

Die einzige Kraft, die diese revolutionären Änderungen realisieren kann, ist das griechische Volk, vereint zu einer riesigen Front des Widerstands und der Solidarität, damit die Troika (IWF und europäische Banken) aus dem Land vertrieben werden. Und gleichzeitig müssen alle ihre rechtswidrigen Handlungen (Kredite, Schulden, Zinsen, Steuern, Aufkäufe des Staatsreichtums) als nicht geschehen betrachtet werden. Ihre griechischen Kollaborateure, die im Bewusstsein unseres Volkes bereits als Verräter verurteilt worden sind, werden zu bestrafen sein.

Diesem Ziel (der Einheit des Volkes in einer Front) bin ich gänzlich verschrieben und glaube, dass ich schließlich Recht erhalten werde. Ich kämpfte mit der Waffe in der Hand gegen die Hitlerbesatzung. Ich lernte die Verließe der Gestapo kennen. Ich wurde von den Deutschen zum Tode verurteilt und überlebte wie durch ein Wunder. 1967 gründete ich die PAM, die erste Widerstandsorganisation gegen die Militärjunta. Ich kämpfte in der Illegalität. Ich wurde ergriffen und im “Schlachthof” der Junta-Kripo inhaftiert. Schließlich habe ich wieder überlebt.

Heute bin ich 87 Jahre als und es ist sehr wahrscheinlich, dass ich die Rettung meines geliebten Vaterlandes nicht erleben werde. Ich werde jedoch mit einem ruhigen Gewissen sterben, weil ich bis zum Ende fortfahre, meine Pflicht gegenüber den Idealen der Freiheit und des Rechts zu tun.

Athen, 12.2.2012

Mikis Theodorakis




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15.05.2012 um 16:28
LOL

Super verschwörung gegen einen Niemandsland.

Es gibt nur eine Verschwörung. Griechenlands gefälschte Zahlen um in die Euroteilnahme zu kommen.

dann noch die Veschwörungen der Korruption.


kann es sein das der Kerl irgenwelchen Extremparteien anhängt. DAs klingt so schön nach Neu Nazi geschwätz


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Offener Brief von Mikis Theodorakis über die Zerstörung Griechenlands

15.05.2012 um 16:40
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Es gibt nur eine Verschwörung. Griechenlands gefälschte Zahlen um in die Euroteilnahme zu kommen.
Stimmt schon, aber als einfacher Bürger ist es schwer zu differenzieren. Der kleine Mann auf der Straße fälscht ja nur seine Steuererklärung ;)

Grundsätzlich mischt der Text einige Wahrheiten mit einigen Unwahrheiten, das man dann auf Merkel sauer ist, kann ich sogar verstehen. Aber die Verantwortung für diese Krise würde ich ihr bei aller politischen Abneigung nun auch nicht in die Schuhe schieben wollen. Den Mist haben sich die Griechen schon zu 90% selber eingebrockt.


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15.05.2012 um 16:50
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:kann es sein das der Kerl irgenwelchen Extremparteien anhängt. DAs klingt so schön nach Neu Nazi geschwätz
Öhm ... Hast du mal Alexis Sorbas gesehen? Mikis Theodorakis komponierte die Filmmusik.

Während der faschistischen Diktatur in den 70ern war er im Ausland, und nach Wiedereinführung der Demokratie fand in Athen ein großes Konzert statt.

Kurz: Mikis Theodorakis ist der größte lebende Komponist Griechenlands.


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Offener Brief von Mikis Theodorakis über die Zerstörung Griechenlands

15.05.2012 um 16:52
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Super verschwörung gegen einen Niemandsland.
ich halte das schon für realistisch. Vermutlich will sich Merkel auf Kreta ein Schloss bauen und die griechische Regierung hat sich geweigert, die Eingeborenen zu vertreiben. Daraufhin hat Merkel mit Hilfe internationaler Finanzhaie das Land in den wirtschaftlichen Abgrund gestürzt. Das klingt doch recht plausibel.


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15.05.2012 um 16:55
Zitat von BranntweinerBranntweiner schrieb:Kurz: Mikis Theodorakis ist der größte lebende Komponist Griechenlands.
allerdings scheint es mit seinen finanzpolitischen Kenntnissen nicht zum Besten bestellt zu sein. Von seinen rhetorischen Analogien mal ganz zu schweigen.
Ich würde ihn aber auch weniger in die rechte, als in die extreme Linke Ecke stellen.


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15.05.2012 um 16:57
Warum kann dann der Bankrott eines Niemandslandes eine Eurokrise bzw. wie manche behaupten eine Weltwirtschaftkrise auslösen ?

Die Verschwörungen machen die Politiker schon selbst


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Offener Brief von Mikis Theodorakis über die Zerstörung Griechenlands

15.05.2012 um 17:21
Zitat von intruderintruder schrieb:Grundsätzlich mischt der Text einige Wahrheiten mit einigen Unwahrheiten, das man dann auf Merkel sauer ist, kann ich sogar verstehen. Aber die Verantwortung für diese Krise würde ich ihr bei aller politischen Abneigung nun auch nicht in die Schuhe schieben wollen. Den Mist haben sich die Griechen schon zu 90% selber eingebrockt.
ja ist schon lustig die Hand zu beißen die einen Füttert. Ich meine Griechenland ist ja in die Lage gekommen weil sie Geld einfach ohne irgendwelche Bedingungen oder Rückflusserwartungen ausgegeben hätten. Hätten die Mehrschulden mehr als Strohfeuer erzielt. Problem ist weil sie im Euro hängen können sie ihre Währung nicht mehr Abwerten um ein Export zu erleichternt (Und das ist eh nicht wirklich dolle was es da so gibt)


der Großteil der Griechen will den EUro, aber es geht nicht in das alte System immer mehr Geld zu stopfen, deswegen ist es ja wichtig das begonnen wurde aufzuräumen. Dann machen Investitionen auch wieder Sinn. Blöd nur das sie ihre wichtigest Touristengruppe nicht gerade ermutigt haben dieses Jahr Griechenland zu buchen.


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15.05.2012 um 17:28
Zitat von BranntweinerBranntweiner schrieb:Kurz: Mikis Theodorakis ist der größte lebende Komponist Griechenlands.
Wagner war auch eng mit den Nazis.

aber gewisse Sätze klingen halt genauso


>>>Es gibt eine internationale Verschwörung mit dem Ziel der Vollendung der Zerstörung meines Landes. Sie begannen 1975 mit Ziel die neugriechische Kultur, sie fuhren mit der Perversion unserer neueren Geschichte und unserer nationalen Identität fort und versuchen jetzt, uns mit Arbeitslosigkeit, Hunger und Verelendung auch biologisch auszulöschen. Wenn sich das griechische Volk nicht vereint erhebt um sie zu aufzuhalten, ist die Gefahr der Auslöschung Griechenlands existent. Ich siedele sie in den nächsten zehn Jahren an. Von uns wird nur das Andenken an unsere Zivilisation und unsere Kämpfe für die Freiheit verbleiben>>>

Klingt für mich ähnlich wie das Komplott der Bolschewisten und co, die Unarier wollen die Arier vernichten, Krieg um die Existenz der auserwählten Völker blabla
Zitat von derpioneerderpioneer schrieb:allgemeine Hungersituation hatten wir zu Beginn der deutschen Besatzung 1941 mit 300.000 Toten in einem Zeitraum von sechs Monaten. Das damalige Schreckgespenst des Hungers kehrt in unser verleumdetes und unglückliche Land zurück.

Wenn man bedenkt, dass die deutsche Besatzung uns eine Million Tote und die totale Zerstörung unseres Landes kostete, wie ist es dann möglich, dass wir Griechen die Drohungen der Frau Merkel und die Absicht der Deutschen dulden, uns einen neuen Gauleiter aufzuzwingen … Diesmal mit Krawatte …
und wer so in den WAld schreit, der sollte von mir aus dort wohnen und nicht am Dorf um Brot betteln. Aber es ist üblich wenn der Deutsche im speziellen nicht die Brieftasche aufmacht dann kommen sie wieder mit den Nazis, und das finde ich traurig das solche ausagen leider noch wahr sind. Für gewöhnlich halte ich nicht soviel von nationalgeschwätz, aber wenn der Grieche mit Nationalismus kommt.


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15.05.2012 um 17:30
Zitat von LammLamm schrieb:Warum kann dann der Bankrott eines Niemandslandes eine Eurokrise bzw. wie manche behaupten eine Weltwirtschaftkrise auslösen ?
Die Krise ist nur der Unsicherheit geschuldet. Umbringen würde es wenig. Mit dem Problem das ganz Südeuropa schwächelt.

Krisen sind zu einem Großteil Psychologischer Natur.

aber die Griechischen Wahlen zeigten ja das sie selbst nicht wissen wohin und was überhaupt.


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15.05.2012 um 17:30
@Fedaykin
Und wer ist für die mitverantwortlich für die fälschungen?

http://www.stern.de/politik/ausland/goldman-sachs-us-bank-half-griechen-beim-verschleiern-der-schulden-1543451.html


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15.05.2012 um 17:32
Ja, wollten die ihr Geschäft machen. Aber die Verantwortung liegt halt immer noch beim Griechen.

btw sie könnten ja um ein bischen Asche zu Machen ihre Rüstungsgüter weiterverkaufen, immerhin gab es die Günstig aus Restbeständen und naja mancher zahlt ganz gut dafür.


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15.05.2012 um 17:33
@Fedaykin
Und genau diese Leute sitzen jetzt in der EU! wer reigiert den Italien z.b? auch einer von Goldman&Sachs...den Griechen kann man die Schuld dafür nicht geben, jedefalls nicht die alleinige. die EU Diktatoren sind das Problem, und das Volk hat schonmal garnix damit zu tun


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15.05.2012 um 17:35
@Fedaykin
aber eigentlich sollten doch die großen starken und erfahrenen den schwachen helfen, unterstützen und etwas beibringen - wäre das nicht schöner? cooperative energien, statt destruktive bereicherung und ausbeutung


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15.05.2012 um 17:37
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Wagner war auch eng mit den Nazis.
Öhmmmm ... Eher umgekehrt.

Wagner starb 1883.
Hitler wurde 1889 geboren.
Die NSDAP wurde 1920 gegründet.

Theodorakis sollte noch Linker sein. Von einer Horst-Mahler-Wende habe ich nichts mitgekriegt. Der erste Absatz ist auch etwas skurril übersetzt, ich kann aber kein Griechisch, so ist mir kein Gegencheck möglich.


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15.05.2012 um 17:39
@Branntweiner

aber mit der Einstellung der EU-Länder untereinander - wird sich die EU nicht lange halten. So viele gegenseitige Vorwürfe, Klagen und sogar Drohungen - das hält keine Familie aus. Also auch ganz ohne Wirtschaftskenntnisse sehe ich die EU in den nächsten Jahren der Gefahr ausgesetzt auseinanderzufallen.


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15.05.2012 um 17:39
Zitat von Gyoku2905Gyoku2905 schrieb:EU Diktatoren
Wer genau sind die? Ich habe gerade trotz intensiver Recherche kein EU-Mitgliedsland gefunden, dass keine Demokratie ist. vielleicht kannst Du mir auf die Sprünge helfen.


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15.05.2012 um 17:41
Goldmann Sachs ist kein Land.

Destrutkive Ausbeutung schien ja eher von den Griechen auszugehen. Den Euro zu benutzen um billig Geld zu leihen ohne sich gedanken zu machen wie man es zurückzahlt.
Zitat von Gyoku2905Gyoku2905 schrieb:Und genau diese Leute sitzen jetzt in der EU! wer reigiert den Italien z.b? auch einer von Goldman&Sachs...den Griechen kann man die Schuld dafür nicht geben, jedefalls nicht die alleinige. die EU Diktatoren sind das Problem, und das Volk hat schonmal garnix damit zu tun
Italien, lol, das ist das selbe in grün wobei dort ein Goldman Sache mann nach den Jahren und Vorgängern eher ein Geschenkt ist.

und die Griechen haben sehr wohl Schuld, egal ob eine Bank dabei geholfen ha.t

und warum sollte das volk garnix damit zu tun haben? Wer ist die Legislative in einer Demokratie?

Wer zahlte seine Steuern nicht, korrumpierte mit, bekam Renten für längst verstorbene usw.

nenen, das hängen min 50% von allen mitdrin. Wie kommen Völker überhaupt ungeachtet der Katasstrophen dazu immer einen auf Unschuldig oder unbeteiligt zu machen. In einer Demokratie zieht das nicht.
Zitat von derpioneerderpioneer schrieb:aber eigentlich sollten doch die großen starken und erfahrenen den schwachen helfen, unterstützen und etwas beibringen - wäre das nicht schöner?
genaus deswegen schicken wir auch STeuerbeamte aus BRD und NIederlanden,


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15.05.2012 um 17:41
@kleinundgrün
Wer reigiert den Italien ? Monti..wurde er gewählt? nein^^ er wurde einfach als Regierender von Brüssel aus eingesetzt. und auch die Diktatoren in Brüssel die übrigens seit Eu beitritt 84% aller bundesgesetze vorgegeben haben sind weder wählbar noch abwählbar


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derpioneer Diskussionsleiter
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15.05.2012 um 17:44
@kleinundgrün
die EU Diktatoren sind die Geldgeber. Ganz einfach. Die bestimmen. Wer immer das sein mag. Was mich persönlich interessiert ist, wie man die ganzen Schulden allein mathematisch gesehen zurückzahlen kann? Mikis Theodorakis erwähnt als Beispiel einen Kredit von 1 Milliarde Euro, den Griechenland innerhalb 24 Jahren plus Zinsenzinsen zurückgezahlt hat. Und wisst ihr wieviel Griechenland dafür zurückzahlen musste? 54 Milliarden Euro, also für 1 Miiliarde Kredit musste Griechenland 54 Miiliarden Euro zurückzahlen. Ist das ein faires Geschäft? Ist sowas Basis von seriösen bilateralen Verträgen und Geldgeschäften? Ich denke nicht.


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