CDU/CSU

Röhrich schrieb:die Gewinnung von Phosphor aus dem Meer wird eines Tages passieren, ansonsten ist allein die Nahrungsmittelversorgung nicht mehr gesichert.

Könntest du diese sehr steile These bitte näher ausführen?

Stirnsänger schrieb:Könntest du diese sehr steile These bitte näher ausführen?

Ohne Nährstoffe wachsen keine Pflanzen,
NPK sind Grundnährstoffe in der Pflanzenernährung.

Phosphor (P) ist ein essenzieller Pflanzennährstoff. Er spielt eine zentrale Rolle im Stoffwechsel der Pflanze. Als Baustein der Nucleinsäuren ist er ein unverzichtbarer Bestandteil der Erbsubstanz (DNA) und gewährleistet damit eine ungestört ablaufende Zellteilung. In Form von Adenosintriphosphat (ATP) stellt er einen der wichtigsten Energiespeicher in der Pflanze dar. Kohlenhydrat-, Fett- und Proteinbildung sind auf die Anwesenheit von Phosphor angewiesen (Schilling, 2000).

Von vorne fotografiertes Maispflanzenfeld
Phosphormangel an Mais auf einem Versuchsfeld des Institutes für Pflanzenbau und Bodenkunde (JKI), Braunschweig©
Zur Erzielung optimaler Erträge ist eine bedarfsgerechte Versorgung der Kulturpflanzen mit Phosphor unerlässlich.

Quelle: https://www.bmleh.de/DE/themen/landwirtschaft/pflanzenbau/bodenschutz/phosphor.html

Zu den Entwicklungen der Phosphatgewinnung.

Phosphorite enthalten den Phosphor, der als Düngebestandteil für die hohe Produktivität der globalen Landwirtschaft unverzichtbar ist. Der Abbau von Phosphorit am Meeresboden wird immer wahrscheinlicher und die enthaltenen Metalle könnten mitgenutzt werden.

Quelle: https://themenspezial.eskp.de/rohstoffe-in-der-tiefsee/inhalt/handlungsoptionen/phosphorite-am-meeresboden-937114/

Röhrich schrieb:Ohne Nährstoffe wachsen keine Pflanzen

Vielen Dank für diese Weisheit!

Ich hätte gerne diesen Teil

Röhrich schrieb:ansonsten ist allein die Nahrungsmittelversorgung nicht mehr gesichert.

belegt.


Das geben deine Links eindeutig nicht her (was mich total überrascht).

Stirnsänger schrieb:belegt.

Also, Dir ist bekannt, dass Phosphor ein elementarer Nährstoff ist.
Du gehst trotzdem davon aus, dass ohne Phosphorversorgung der Pflanzenproduktion für die Ernährung von Milliarden Menschen funktioniert?

Ohne Phosphor droht einer schnell wachsenden Welt von heute mit schon mehr als sechs Milliarden Menschen eine dramatische Nahrungsmittelkrise. Denn Phosphor ist ein Hauptbestandteil der Düngemittel.

Quelle: https://www.morgenpost.de/web-wissen/article105092298/Phosphor-ist-eine-Zeitbombe-der-Menschheit.html

@Röhrich
Spar dir deine dämlichen Strohmänner!

Du sollst belegen, daß Phosphorförderung in den Meeren unbedingt notwendig sind.

Das hast du bisher nicht.

Stirnsänger schrieb:Du sollst belegen, daß Phosphorförderung in den Meeren unbedingt notwendig sind.

Da die Vorkommen auf Land endlich sind.
Woher möchtest Du Phosphat gewinnen, wenn die Vorkommen auf Land abgebaut sind?

Mir ist ansonsten keine Quelle bekannt woher man Phosphat gewinnen könnte.

@Röhrich
Du erzählst hier schon wieder Märchen und es reicht langsam wieder!

Deine Hinweise zu Phosphor sind Nebelkerzen und entsprechen nicht der Realität:

Der globale Marktanteil von Phosphor und Derivaten ist wettbewerbsfähig mit zahlreichen Marktteilnehmern in der Branche. Infolgedessen erwerben, arbeiten Unternehmen, arbeiten, eröffnen neue Produktionsanlagen und starten neue Produkte, um Phosphor und Derivate zu produzieren und Wege in der Wertschöpfungskette zu schaffen.

Source: https://www.fortunebusinessinsights.com/de/phosphor-und-derivatemarkt-106168

Quelle: https://www.fortunebusinessinsights.com/de/phosphor-und-derivatemarkt-106168#

Ein diversifizierter Markt, wobei keine Key-Player am Golf sitzen. Es sei denn du meinst den Golf von Mexico.

Röhrich schrieb:Mir ist ansonsten keine Quelle bekannt woher man Phosphat gewinnen könnte.

Aus deinem letzten Link:

Der lebenswichtige Rohstoff fällt ja in hohen Mengen im Abwasser an. Denn Tier und Mensch scheiden Phosphor aus. Mit neuen, modernen Methoden kann man bis zu 90 Prozent des Phosphors aus dem Abwasser und Klärschlamm zurückgewinnen. Gerade in Ländern mit intensiver Landwirtschaft und Tierhaltung wird ein regelrechter Phosphatüberschuss produziert – in Form von Gülle.

Quelle: dein letzter Link



Liest du auch mal, was du verlinkst?

Oder lässt du das gleich bleiben, weil es nur deine Märchenstunde stört?

SvenLE schrieb:Ein diversifizierter Markt, wobei keine Key-Player am Golf sitzen. Es sei denn du meinst den Golf von Mexico.

Was hat der Golf damit nun genau zu tun? Sollte das eine Anmerkung zum Harnstoffhandel sein? Harnstoff wird per Haber-Bosch verfahren gewonnen, nicht aus Bergwerken. Daher auch Produktion in Energiereichen Länder, wie dem Nahen Osten.


Niemand hat behauptet, dass derzeit kein Phosphathandel mehr stattfindet oder die Vorkommen Morgen aufgebraucht...
Und das Phosphor Vorkommen endlich sind habe ich hier nicht eingebracht, es wäre sinnvoll den Diskussionsverlauf zu folgen?
Beitrag von eckhart (Seite 485)

SvenLE schrieb:Du erzählst hier schon wieder Märchen und es reicht langsam wieder!

Aber es sind sicherlich Märchen wenn ich es erzähle, sind das auch Märchen, wenn @eckhart das aufgebracht hat?

Stirnsänger schrieb:Aus deinem letzten Link:

Das ist recyceln und nicht gewinnen. Wie hoch ist denn die Recyclingquote in Deutschland bei Phosphor?
Klärschlamm wäre da ein Stichwort. Übrigens nutze ich zu Teilen seit vielen Jahren Klärschlamm, ein Dünger der auch noch gut bezahlt wird und nicht bezahlt werden muss.

Und man wird auch Wege finden Phosphat aus den Meeren zu recyceln.

Röhrich schrieb:Aber es sind sicherlich Märchen wenn ich es erzähle, sind das auch Märchen, wenn @eckhart das aufgebracht hat?

Hat @eckhart auch behauptet, ohne Phosphatgewinnung durch Meeresbodenbohrung würde die Welt verhungern?

Potzblitz, nein, hat er nicht!

Röhrich schrieb:Das ist recyceln und nicht gewinnen.

Es steht dir ja nun wirklich frei, dich nach Kräften zu blamieren.



Halten wir also fest:

Wieder einmal (niemanden überrascht das noch) kannst du deine Aussagen nicht belegen.

Röhrich schrieb:Was hat der Golf damit nun genau zu tun?

Wenn du Quellen lesen würdest, dann wüsstest du es.

Jetzt belassen wir das hier, weil das off-topic ist. Wir können natürlich auch über den Klärschlamm der Union reden, welche Sie gerne über andere Parteien auskübeln. Schmutzkampagnen sind ja ein Spezialgebiet von Ihnen.

Wenn CDU und CSU nicht wollen, wer kann dann noch was ändern?

Bereits als der heutige Kanzler Friedrich Merz Ende Januar 2025 gemeinsam mit der AfD die nötige Mehrheit für einen Migrationsantrag der Union im Bundestag erzielte, zog der von der Unesco zum "Artist for Peace" ernannte Fotograf Luigi Toscano Konsequenzen: Als Erster gab er seine Verdienstmedaille persönlich an Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier zurück. "Das ist für mich eine Zäsur", sagte Toscano damals mit Blick auf die gefallene Brandmauer.

Quelle: https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_101171522/-merz-hat-kein-rueckgrat-luigi-toscano-ueber-afd-und-migration.html

Da hat die CDU mal wieder "super" Ideen. Preisdeckelung beim Benzin, wie in anderen Ländern? Bloß nicht, der Rubel für die Konzerne muss rollen. Dafür lieber die Umwelt mit Fracking schädigen.

Die wissenschaftlichen Berater von Wirtschaftsministerin Katherina Reiche (CDU) haben ein Kurzgutachten zu den Folgen der Energiekrise vorgelegt. Darin warnen die Berater vor "kurzfristigem Aktionismus". Darunter verstehen sie zum Beispiel Subventionen für Energiepreise wie etwa einen Tankrabatt
...

Gasförderung ausweiten, Fracking prüfen

Quelle:
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/energiekrise-strategien-100.html

Darunter verstehen sie zum Beispiel Subventionen für Energiepreise wie etwa einen Tankrabatt

Das war doch bestimmt so mit den Grünen abgemacht, für was deren Zustimmung zur Verwendung des "Sondervermögens“ bestimmt sein soll.
Wie wärs mit Sparen, Aussetzen der Energie- oder/und MW-Steuer. Die Stimulation des freien Marktes dadurch wird dies bestimmt mehr als ausgleichen.

abberline schrieb:Gasförderung ausweiten, Fracking prüfen

Windräder zu Bohrtürmen.

abberline schrieb:Da hat die CDU mal wieder "super" Ideen. Preisdeckelung beim Benzin, wie in anderen Ländern? Bloß nicht, der Rubel für die Konzerne muss rollen.

Das ist doch nur rumdoktern an den Symptomen. Wir müssen von dem Zeug loskommen und unsere Abhängigkeiten reduzieren.

alhambra schrieb:Wir müssen von dem Zeug loskommen und unsere Abhängigkeiten reduzieren.

Längerfristig sicher, nur jetzt gerade aktuell versteh ich nicht, dass Deutschland nix tut, um Autofahrer zu entlasten. Ich tank in Luxemburg, da ist aktuell auch Super über 1,60 Euro - aber in Deutschland ist ja Wahnsinn.

@abberline
Aber die simulieren doch Aktivität. Diese neue Preiserhöhungsregel, einen Spritpreis Gipfel im Kanzleramt. Wird zwar alles nix ändern, aber so können sie sagen: seht her, wir machen was

abberline schrieb:Längerfristig sicher, nur jetzt gerade aktuell versteh ich nicht, dass Deutschland nix tut, um Autofahrer zu entlasten. Ich tank in Luxemburg, da ist aktuell auch Super über 1,60 Euro - aber in Deutschland ist ja Wahnsinn.

Warum eigentlich? Seit der Ölkrise in den 70ern und vielen nachfolgenden Ereignissen, sollte doch klar sein, dass es immer wieder zu kurzfristigen Preissprüngen kommt.
Zumal wer aus ideologischen Gründen so sehr am Verbrenner hängt, kann auch ruhig die Abhängigkeit bezahlen. Alternativen gäbe es ja, aber wer diese nicht will, sollte nicht vielleicht bei jeder neuen Ölkriese nach dem Staat rufen.
Von daher macht die Union eigentlich das wofür sie steht. Kriecht einerseits der Lobby in den Allerwertesten und wälzt die Kosten der "Technologieoffenheit" auf diejenigen in der Bevölkerung ab, die es so wollen. Freiheit im Antriebsstrang heißt eben auch Freiheit beim bezahlen an der Tanke.

Bone02943 schrieb:aber wer diese nicht will, sollte nicht vielleicht bei jeder neuen Ölkriese nach dem Staat rufen.

Das ist Unsinn, die meisten Menschen fahren zb eine akte Schüssel, weil sie sich sonst nichts leisten können, aber im ländlichen Raum mitunter auf ein bis zwei Autos angewiesen sind. Da vergrätzt so ein Beitrag ja glatt wieder jede kleine Sympathie für Grün😉
Wie gesagt, andere EU Länder können im Notfall Spritpreise auch deckeln (wird ja von einigen immer mal wieder gemacht), die CDU hat nur keinen Bock auf Entlastung für Normalverdiener und Geringverdiener, sondern spielt halt wieder Lobbypartei.