Wann denkt ihr wird Jesus wieder auferstehen?

pere_ubu schrieb:väter gibt es viele , genauso wie herren , aber es gibt nur EINEN heiligen und allmächtigen vater , nämlich JHWH .

pere_ubu schrieb:wie kann man sich "heiliger VATER" nennen ,wenn der vater doch der allmächtige selbst ist?

pere_ubu schrieb:wenn du immer noch nicht verstehst ,was das für ein frevel ist sich als mensch heiliger vater zu nennen , dann soll es so sein.

Belight82 schrieb:Ihr macht euch hier aufs übelste über einzelne kleine Wörtchen her obwohl die Bibel selber nicht wörtlich genommen werden soll!

Belight82 schrieb:das ist aber mal die übelste Wortklauberei - aber sowas von!

Antwort:

Sie äußern Kritik daran, dass Benedikt XVI. als "Papst" und "Heiliger Vater" angesprochen wird, was im Widerspruch zu Mt 23,9 stehe.

Exegeten deuten dies so, dass bei Mt 23,9 mit "Vater" kein religiöser Führer, sondern der leibliche Vater gemeint sei, zumal es keinen Beleg dafür gibt, dass "Schriftgelehrte" mit "Vater" angeredet wurden: "Im Horizont einer radikal-eschatologischen Reich-Gottes-Botschaft proklamierte der Satz die geistige Loslösung von der Familie und die gänzliche Hinwendung zu Gott" (Joachim Gnilka). Würde man Mt 23,9 in radikaler Weise anwenden, dürfte man also demnach seinen leiblichen Vater nicht als "Vater" bezeichnen. Doch sogar Sie gestehen zu: "Sicher ist damit nicht untersagt, einen buchstäblichen Vater mit diesem Ausdruck zu bezeichnen und anzureden."

Es stimmt, dass im eigentlichen Sinne nur Gott unser Vater ist; jede andere Vaterschaft ist allerdings ein Widerschein der göttlichen Vaterschaft: "Die Vaterschaft Gottes ist die Quelle der menschlichen Elternschaft", heißt es im Katechismus der Katholischen Kirche (KKK 2214). Dies bezieht sich nicht nur auf die leibliche Vaterschaft, sondern auch auf die geistliche Vaterschaft. In den Worten "Papst", "Pater" oder "Abbé" (französ. Anrede des Priesters) spiegelt sich wider, dass die katholischen Gläubigen ihre geistlichen Hirten als "Vater" betrachten, wobei ihnen bewusst ist, dass der Priester eine geistliche Vaterschaft ausübt, die wie jede Vaterschaft im Himmel und auf Erden, ihren Namen von Gottes Vaterschaft hat (vgl. Eph 3,15).

Damit befinden wir uns aber auf gut biblischen Fundament. Auch der hl. Apostel Paulus sagt in Phlm 1,9f: "Ich, Paulus, ein alter Mann, der jetzt für Christus Jesus im Kerker liegt, ich bitte dich für mein Kind Onesimus, dem ich im Gefängnis zum Vater geworden bin." Und an anderer Stelle: "Nicht um euch bloßzustellen, schreibe ich das, sondern um euch als meine geliebten Kinder zu ermahnen. Hättet ihr nämlich auch ungezählte Erzieher in Christus, so doch nicht viele Väter. Denn in Christus Jesus bin ich durch das Evangelium euer Vater geworden. Darum ermahne ich euch: Haltet euch an mein Vorbild!" (1 Kor 4,14-16) Des weiteren sagt Paulus: "Ihr wisst auch, dass wir, wie ein Vater seine Kinder, jeden Einzelnen von euch ermahnt, ermutigt und beschworen haben zu leben, wie es Gottes würdig ist, der euch zu seinem Reich und zu seiner Herrlichkeit beruft" (1 Thess 2,11f). Sogar die Mitglieder des Hohen Rates redet Paulus als "Brüder und Väter!" an (Apg 22,1). In ähnlicher Weise bezeichnet der erste Märtyrer der Kirche, der hl. Stephanus, Abraham als "unseren Vater" (Apg 7,2).

Es ist also theologisch legitim und biblisch begründet, das sichtbare Oberhaupt der Kirche als "Papst" zu bezeichnen und mit der Anrede "Heiliger Vater" anzusprechen.

16.09.2005
Peter C. Düren

clas schrieb:Mt 23,9 Und ihr sollt niemanden unter euch Vater nennen auf Erden; denn einer ist euer Vater, der im Himmel ist.
Damit sollte das aus der Welt sein und geklärt

Es gibt in der Bibel mehrere Stellen, in denen Menschen Vater genannt werden

clas schrieb:Mt 23,9 Und ihr sollt niemanden unter euch Vater nennen auf Erden; denn einer ist euer Vater, der im Himmel ist.

Damit sollte das aus der Welt sein und geklärt

pere_ubu schrieb:aber du siehst ja wie katholiken sich die bibel verdrehen . bei denen sitzt der heilige vater ( der in den himmeln ist ) plötzlich im vatikan und spielt gott auf erden.

ardbeg schrieb:Das sehen sicher noch viele andere Fundamentalisten ähnlich wie du.

pere_ubu schrieb: der HEILIGE VATER ist nur einer , und wird hier erwähnt:
neue-welt-übersetzung:
(Johannes 17:11) 11 Auch bin ich nicht länger in der Welt, doch sie sind in der Welt, und ich komme zu dir. Heiliger Vater, wache über sie um deines Namens willen, den du mir gegeben hast, damit sie eins seien, so wie wir es sind. 

gern aber auch in der schlachter-übersetzung:
11 Und ich bin nicht mehr in der Welt, sie aber sind in der Welt, und ich komme zu dir. Heiliger Vater, bewahre sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast, damit sie eins seien, gleichwie wir!

GiusAcc schrieb:Schriften der Thora und der Propheten unterwiesen, sozusagen gelehrt.

clas schrieb: ist das gleich zu setzten mit dem himmlischen Vater.

GiusAcc schrieb:Wenn Petrus von der rkK als der erste Papst angesehen wird, wieso nennt ihn Jesus dann nicht Heiliger Vater ?

clas schrieb:Stellvertreter Gottes auf Erden

GiusAcc schrieb:
Schriften der Thora und der Propheten unterwiesen, sozusagen gelehrt.

Die Zitate kommen bis jetzt doch noch gar nicht aus der Thora?

ardbeg schrieb:Und die späteren Päpste sehen sich als Nachfolger Petri

GiusAcc schrieb:
Wenn Petrus von der rkK als der erste Papst angesehen wird, wieso nennt ihn Jesus dann nicht Heiliger Vater ?

Weil er sein geistiger Sohn war. Warum sollte ich meinen Sohn Vater nennen?

GiusAcc schrieb:Wenn Petrus von der rkK als der erste Papst angesehen wird, wieso nennt ihn Jesus dann nicht Heiliger Vater ?

GiusAcc schrieb:ch kann mich nicht erinnern das Jesus gesagt hätte, wir sollten von den Aposteln Nachfolger wählen. Es wurde nur ein einziger nach gewählt, anstatt des Judas. Danach hörte es auf.

GiusAcc schrieb:Wenn Petrus von der rkK als der erste Papst angesehen wird, wieso nennt ihn Jesus dann nicht Heiliger Vater ?

GiusAcc schrieb:
Wenn Petrus von der rkK als der erste Papst angesehen wird, wieso nennt ihn Jesus dann nicht Heiliger Vater ?
Weil er das nicht für ihr war? Er war der Fels, das Fundament, auf dem er seine Kirche gebaut hat.