Welche Religion ist die "wahr" - scheinlichste?

@ Jafrael

Daher wurde es auch von Luther und anderen Übersetzernnicht
übersetzt.

Kann ich nur bedingt so stehen lassen, auch wennursprünglich von
Genesis 3,22 die Rede war. Selbst in der Lutherübersetzung findensich besagte
Plural-Stellen, zum Beispiel in Genesis 1,26:

"Und Gott sprach:Lasset uns
Menschen machen, ein Bild, das uns gleich sei, die da herrschen überdie Fische im
Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über das Vieh und über alleTiere des Feldes
und über alles Gewürm, das auf Erden kriecht."

Dass Gottanscheinend von sich im
Plural spricht, bedeutet nicht automatisch, dass wir es mitGöttern zu tun haben.


Vielmehr können damit auch die sogenannten siebenGeister, die Eigenschaften Gottes
gemeint sein, als da wären: Liebe, Weisheit, Wille(Kraft, Macht), Ordnung, Ernst,
Geduld, Barmherzigkeit.

Diese Attribute, wennman so will, haben in Gottes
Gedankenwelt ihren Ursprung, machen Sein inneresvollkommenes Wesen aus. Und als Schöpfer
wird Er sich diesen Seinen Eigenschaftensicherlich vollkommenst bewusst sein, woraus
sich des Weiteren sogar schließen ließe,jetzt bildlich gesprochen, dass diese bewusst
interagieren, womit wir dann wieder beimPlural angelangt wären.

Wie gesagt, nur
ein ergänzender Gedankengang ...

BlickNixMasta, du gibst dir echt Mühe alles falsch zu verstehen und zu verdrehen, wie dasBeispiel mit dem "Wir" eindeutig beweist

Also schau:

Den Himmelerbauten Wir mit (Unserer) Kraft und seht, wie Wir ihn (ständig) ausdehnen! (Sure 51:47 -adh-Dhariyat)

Das Wort "Himmel", das in diesem Vers erwähnt wird, wird anverschiedenen Stellen des Qurans mit der Bedeutung "Weltraum" und "Universum" verwendet.Das heißt, der Quran berichtet uns, dass das Universum sich ausdehnt. Das Wort "musi'une"in dem arabischen Ausdruck "inna le musiune", die auf Deutsch als "Wir dehnen ihn(ständig) aus" übersetzt wird, leitet sich vom Verb "evsea" ab, das "ausdehnen" bedeutet.Auch die Vorsilbe "le" fügt dem Namen oder Adjektiv eine besondere Betonung hinzu undgibt ihm die allgemeine Bedeutung von "sehr viel". Deswegen bedeutet dieser Satz "Wirdehnen den Himmel und das Universum sehr weit aus". Die Erkenntnisse, die dieWissenschaft heutzutage erreicht hat, sind identisch mit dem, was uns im Quran mitgeteiltworden ist.

Alles klar?


...Und Wir sandten das Eisen herab, inwelchem furchteinflössende Kraft, aber auch
Nutzen für die Menschen ist... (Sureal-Hadid: 25)

Sehen die Ungläubigen denn nicht, dass die Himmel und die Erdeeine einzige dichte Masse waren, die Wir spalteten und dass Wir dann aus dem Wasser allesLebendige entstehen ließen? Wollen sie denn nicht glauben? (Sure 21:30 - al-Anbiya)

Allah ist es, Der sieben Himmel erschaffen hat und von der Erde ebensoviel. DerBefehl steigt zwischen ihnen herab, damit ihr wisst, dass Allah Macht über alle Dinge hatund dass Allah alle Dinge mit Seinem Wissen umfasst. (Sure 65:12 - at-Talaq)


Die alles sind moderne wissenschaftliche Tatsachen, die sich nicht leugnenlassen, das kannst du noch so viel drehen und zurechtbiegen.

@FettesHaus
Bevor du hier neue Suren postest, solltest du erst einmal auf Fragen zudeinen bereits geposteten eingehen.

@FettesHaus

DAS kann man doch drehen und wenden wie man will....
du willstes drehen zu deinem gunsten und ich will es nichtmal drehen sondern so wie es istbetrachten!
Diese Verse sagen alles und gar nichts aus!

Ausserdem gibt essooo viele Verse, mit dieser Methode wird man immer ein par Verse finden die etwasangeblich 'beweisen' wenn man sie nur richtig intepretiert.....

Verstehst du DASdenn nicht ?
Wetten wenn ich tausende Verse schreibe wie diese wischiwaschi, dass intausend Jahren davon irgendwas 'beweisen würde' das ich das jetzt schon wusste.....obwohles klar ist das ich nichts dergleichen weis.....

DENK doch mal nach!

@West

Ich warte immer noch auf deine Antwort.....

Ich muss mich jadann noch verabschieden, Buse tun usw..bevor du kommst....:) :)

>Bevor du hier neue Suren postest, solltest du erst einmal auf Fragen zu deinen bereitsgeposteten eingehen.<

Habe ich nicht alles beantwortet?

BlickNixMasta,also du bist sicher nicht der einzigste der das nicht weiß, aber man kann die Verse nichteinfach interpretieren wie man will.
Das ist so:

Die Quranverse wurden demPropheten (immer?) zu besonderen Situationen offenbart, auf die sich die Verse dannbeziehen.
Der Prophet gab zu den Versen auch Aussagen und ließ sie nicht einfach sostehen.
Und die islamischen Gelehrten sammelten die Aussagen des Propheten,
analysiert genauestens die Situationen zu welcher der Vers offenbart wurde
bzw. aufwas er sich bezieht,
und analysierten ebenso den Text des Verses vom sprachlichenund inhaltlichen. Dies geschah und geschieht alles sehr sehr sehr genau. Dadurchentstehen die Erläuterungen (Tafsir) zu den einzelnen Versen, die jeweils über mehrereSeiten reichen und insgesamt für den gesamten Quran viele Bände umfassen.

Alleine für die Erläuterung eines Verses saßen wir 3/4 Stunde beim lesen.

Hoffentlich siehst du jetzt ein, dass man nicht einfach irgendetwas interpretierenund behaupten kann, sondern dass es feste Aussagen gibt.

>Wetten wenn ichtausende Verse schreibe wie diese wischiwaschi, dass in tausend Jahren davon irgendwas'beweisen würde' das ich das jetzt schon wusste.....obwohl es klar ist das ich nichtsdergleichen weis..... <

Du hast den Quran also nie gelesen sonst wüsstest dudass er hauptsächlich
aus der Lehre des Monotehismus, des islamischen Gesetzes, undüber das Jenseits berichtet und nicht wissenschaftliche Tatsachen auflistet.
Es sindnicht tausend Verse über Wissenschaft wie du es meinst.
Aber die wissenschaftlichenAussagen die darin stehen stimmen alle.

Außerdem weißt du und jeder von unssicher mehr über Wissenschaft, Sprache etc. als diese Leute damals auf dervorislamischen arabischen Halbinsel die ungebildet waren.

Und wie hätten siewissen sollen, dass sich das All ausdehnt, es in einem Punkt komprimiert, das erste Eisennicht von der Erde zu den Menschen kam etc.

Und ein Volk voll Analphabeten kannnicht solch ein sprachliches Meisterwerk hervorbringen.

@FettesHaus

Ich bin grade in Eile und werde später dazu antworten, nur zu deinemletzten Satz geschwind:


Und ein Volk voll Analphabeten kann nicht solchein sprachliches Meisterwerk hervorbringen.


Meisterwerk ? WO ? Poetischnicht, Geschichtlich nicht, Fachliteratisch und Wissenschaftlich nicht. WO ist sieht manhier ein Meisterwerk ?
Weil ihr es so sieht weil ihr eh nichts anderes darüber denkendürft, könnt, wollt,.. ?

@FettesHaus

Versuchst du mich damit wirklich zu überzeugen oder willst du michvergaggeieren ?

Wissenschaft:

All dieser Aberglaube der arabischenGesellschaft wurde jedoch durch den Quran beseitigt. Der Vers "Allah ist es, der dieHimmel ohne sichtbare Säulen aufgerichtet hat..." (Sure 13:2 - ar-Ra'd) erklärt denGedanken für falsch.


Allah hat ohne sichtbaren Säulen ? Aberunsichtbare Säulen oder wie ?
Das der Himmel eigentlich nichts als unsere Atmosphäreist die von der Erdanziehung in der Form gehalten wird und dahinter Vakuum und sonstigesist steht da nicht zufällig ?

WAS ist denn DAS für ein wissenschaftlicher Beweis?
Genau das meinte ich mit: wischiwaschi....denn jeder GESUNDE Menschenverstand wirddaraus absolut GAR nichts wissenschaftliches ableiten, GAR NICHTS. Der Gedanke den dieAbergläubigen hatten wurde durch ein anderen solchen ersetzt......Säule ?lustig......unsichtbar? Muss wohl sein, man kann es ja nicht sehen.....das ist typischfür den Koran......



Wir machten den Quran gewiss leicht zumErinnern. (Sure 54:22 - al-Qamar)

Trotz des so verständlichen Stils des Quranist es nie möglich gewesen, den Quran nachzuahmen.


Aha, und all dieVerse sind verständlich also ? Macht euch nichts vor, den kann jeder oder auch niemandverstehen, jenachdem was man damit machen will......warum benötigt ihr alle dannGelehrte, Suren, Prediger die euch alles erklären müssen ? Er soll doch leicht zumErinnern-> also auch verstehen sein.....

Also das redet ihrFundamentalgläubigen (alle Moslems die dem Koran Wortwörtlich glauben) euch AUCHständig ein.......

Nachahmen ? Jemand mit gesundem Menschenverstand ? Wiesosollte er ? Honig, Bienen, beweis das der Mensch nachdenkt....WOZU soll so etwas geistig,wissenschaftlich, poetisch oder spirituell wertloses nachgeahmt werden ?
Und wennsich doch jemand findet mit Zeit, Lust und keinen sonstigen Verpflichtungen, der schafftlocker solche Verse.....aber ganz LOCKER



Alle die mit demarabischen Koran vertraut sind, stimmen überein im Lob der Schönheit dieses religiösenBuches,

SOOO verblendet.....
Wer so sehr an etwas glaubt, aus tiefstemHerzen, der wird das schön finden....viele finden Ihre Frauen/Männer auch schön, wo duoder ich oder sonstwer beim Anblick den davonrennen würden vor Schreck...(jetztübertrieben, die Intention ist ja klar, oder ?)


Ich rate immer noch wie soein Gesellschaft es bis ins 2.Jahrtausend geschafft hat......Aus dem gesunden Honig, inmanigfaltigen Farben, die die Bienen in ihren Waben produzieren, schliesst man den Beweisdafür das der Mesnch denken tut..............................UND DAS GLAUBEN HEUTZUTAGE1,3 MILLIARDEN MENSCHEN!!!!

Davon bekommt man ja Kopfschmerzen..........ichbegreife das nicht, sowas im 2.Jahrtausend wo es Autos, Flugzeuge, TV, PC, Internet undAusflüge ins All tagtäglich gibt.......

Jez hast du's ihm aba gegeben, vieles davon kann man fundamentalistischen Christen abergenauso um die Ohren haun 0.o

l

">Bevor du hier neue Suren postest, solltest du erst einmal auf Fragen zu deinen bereitsgeposteten eingehen.<

Habe ich nicht alles beantwortet?"

Wenn du esnicht beantworten kannst, kein Problem.

Ständige Gegenfragen helfen dann aberauch nicht weiter.

Deshalb beantworte es oder las es sein.

HEy, wir haben dieselbe Meinung, das hätte ich nicht erwartet 0.o

Jeder soll andas glauben, was er mag, aber wenn etwas zu 99% widerlegt ist, und er mir dann kommt,glaub dran oder du kommst in die Hölle, ist das lächerlich.

Vieles in der Bibelmag geschehen sein, und viele ihrer Aussagen und Symboliken sind wichtig gewesen oderimmer noch wichtig, aber nciht alles ist wortwörtlich war, aber sagst du das einen, bistdu wieder der Buhmann der sowiso bald schmort :(

l

@lolle

Darum geht es aber in den allerwenigsten Fällen....und ehrlich gesagt:damit könnte ich auch leben wenn die das so DENKEN.....

Aber der Islam istwiderlegt, er widerlegt sich selber und nur der Gläubige darf es nicht erkenne, darf esnicht wollen und will es auch nicht weil er Allah gefallen will. In jeder Seknde seinesLebens mit jeder Pore seines Körpers.....

Und auch das ist mir egal......
Wenn dieser Islam aber hierher kommt, meint uns aufgeklärten DENKENDEN Menschenirgendwas von der Wahrheit erzählen zu können, noch damit das UNSERE Religion falsch istals Grundlage und damit Beleidigung aller Ungläubigen beabsichtigt. Ja, dann werde ichetwas dagegen haben. Das ist auch als europäischer Bürger der der westlichen freien Weltangehört sein Recht und eigentlich auch seine Pflicht!

Wenn der Islam aber dannnoch verlangt das ich ihn hier gerne habe, ihn in dieser mittelalterlichen Formakzeptiere und jegliche Islamkritik, Korankritik TABU ist, dann kämpfe ich dagegen an!
Wenn er mit so einer patrialichen, des gesunden Menschenverstands verhöhnendenEinstellung gedenkt in unser Europa vorzudringen, dann hat er Europa sehrunterschätzt......wer denkt das Gutmütigkeit, Demokratie und Friedliebend, Weltoffen undGesellig, Aufgeklärt und Lebenslustig Zeichen der Schwäche sind, der wird erst die Stärkesehen wenn es darum geht GENAU diese sachen zu verteidigen....

In diesem Sinne,gute Nacht!

@BlickNixMasta

Du bist "ausgegrenzt" was Religionen angeht.
Du gehörstnicht dazu!!!
Du kennst nicht mal Deine eigene Reliogion aber schreibst über denIslam.
Was geht?

Du bist wie eine alte Oma bei uns in der Straße. Die gucktden ganzen Tag aus dem Fenster und spricht jeden an.
Die hat zu allem etwas zu sagenaber keine Ahnung von nichts.

Der Unterschied zwischen ihr und Dir ist, dass siedabei Charmant bleibt du aber unverschämt und beleidigend wirst.

Lern erst malMensch zu sein und dann informiere dich über deine eigene Religion
Halte dich mitdeinem "Westentaschenwissen" und "Ergoogeltem" etwas zurück.

@BlickNixMasta

Anstatt das wesentliche in den Posts zu erkennen pickst du dirimmer wieder nur Dinge heraus die du, warum auch immer, nicht verstanden hast und setztsie so in Szene, dass es aussieht als wäre es ein Widerspruch oder dergleichen.

>>Aber der Islam ist widerlegt, er widerlegt sich selber <<

Du gibst nurheiße Luft von dir, anstatt mal einen richtigen (nicht vorhandenen) Beweis zu erbringen.
Ein Argument ist aufgebaut aus: These, Beweis, Beispiel,
aber du wirfst nur mitwirren Behauptungen, Verzerrungen und Hetzen um dich und versuchst dich dadurch selbstaufzuputschen und in deinem Glauben zu bestätigen.
Dieses traurige Verhalten beweistdu leider in so vielen Posts.
Das dürfte jedem Leser bereits aufgefallen sein.

@West

Ich weis ja nicht wie alt du bist, aber mit sowas kommen und denken jetzthat man was bezweckt ist allerhöchstens Teenanger-Vorgehensweise...

Ich willjetzt mit dir keine Schlammschlacht wie es deine Brpder und Schwestern geren machen undes allzuoft bewiesen haben. Ich sage dir jedoch nur: kommt mit was besserem wenn ihrnicht mweh weiter wisst oder lasst es ganz bleiben.

Hast du nun meinenSchlussfolgerungen etwas LOGISCHES entgegenzusetzten oder nicht ? Das ist hier nun dieFrage...alles andere ist islam-standard-wischiwaschi, und das gilt ja zu reformieren oderaus einer das Hirn benutzende Gesellschaft zu verbannen....

Ausserdem:
Ichbin mehr Mensch als es jemals der Islamist wein wird. Ich verurteile nimenaden, tolerierejeden der das auch tut oder zumindest weis was das ist und bezichtige niemanden desunglaubens oder noch schlimmeres....ja, im vergleich zum Islam bin ich eigentlich mehrals menschlich....

Also, entweder verpackst du deine Aussagen in irgendetwasNACHVOLLZIEHBARES oder lässt es bleiben.....

Das war nur ein Ratschlag, dukannst natürlich auch weiterhin mit Schlamm um dich werfen.....;)

@FettesHaus

Ich gebe nur heiße Luft von mir ?
Indem ich logische und nachvollziehbareSchlussfolgerungen suche und du Koranverse, die nichtmal dein Hoca und geschweige denn duverstehst, hier zitierst ? Komm, geh deine Beiträge in diesem Thread nochmalsnachlesen....vielleicht merkst du das ja im Eifer des Gefechts ja nicht....lese dir dasnochmals duch und du wirstselber merken wie deinesgleichen lächerlich Argumentiert.....

Ich meine hallo ?
Gesunder Honig in den Bienenwaben sind Beweis das derMensch denken tut ?

Eisen gab es nicht bevor ein Meteorit auf die Erde schlug ?
Wo soll dieser Meteorit denn sein ? Wer hat ihn entdeckt ? Wie leitete er dazu dasWissen ab um daraus das Eisen zu gewinnen ?
Wischiwaschi oder ist da was drann ? EineStudie die keine Sekunde den Koran erwähnt wäre VIELLEICHT nachvollziehbar, aber so nichtmein Freund, nicht bei denknenden und sich weiterentwickelnden Menschen......


Ausserdem pcike ich nichts heraus aus deinen Posts: ich beantworte doch alles, odernicht ?
Zumidnest wenn ich zeitlich da nachkomme wei les so viele Beiträge hiergibt.....

Der Koran beweist selber das er wischiwaschi ist, alleien die Verseschon die man für alles und nichts intepreiteren kann weils sie gar nichts aussagen....jenach Grad der abstraktheit sagt der Koran bestimmt auch dei
Lottozahlen vomSamstag...aber IMMER nur die der vergangenen und nie der zukünftigen...ja, so kann esjedes Buch....


Ausserdem behaptet der Koran, einfach so, mir nichts dirnichts, das Wort Gottes in der Bibel ist verfälscht geworden! Einfach so, ohne Beweis,ohne gar nichts! Der Koran meint Gott sei fehlbar damit! Den Koran selber würde er aberbeschützen........hahahaha, das hätte er in seiner Weisheit auch bei der Bibelgetan....ausserdem habe ich hier bereits mehrfach Indizien gebracht DAS die Bibel nichtverfälscht wurde, vor allem nicht in dem ausmaß wie es der Koran sagt.....eben drimspricht der Koran seine eigenen Daseinsberechtigung ab.....

Und ihr glaub auchalles so einen Analphabetischen Händler der immer Eingebungen hatte wenn er sie gebrauchthat.....lol

Link: www.nur-koran.de (extern) (Archiv-Version vom 23.11.2006)

hab einiges über den koran "ergooglelt"

was das mit dem topic zu tun hat? weissnicht, aber vielleicht hilft es einigen bei der mein ungsbildung ;)

werähnliches zu den anderen büchern hat, bitte posten

Meine Meinung:

Alle Religionen sind wahr.

Die sogenannten"Widersprüche" zwischen und sogar innerhalb der Religionen sind menschlich, denn schonAugustinus hat nachgewiesen, daß der Widerspruch jedem Menschen innewohnt.

Es wurde alles erklärt mit dem Eisen den Bienen etc.
Bevor du mir vorschlägst nochmalalles zu lesen schlage ich dasselbe DIR vor.
Es scheint als hättest du die Hälfte derPosts überlesen. Und dann tust du so als hättest du alles logisch widerlegt, aber garnichts hast du...man kann es wahrscheinlich auf tausend Seiten erläutern und diskutierenund manche vergessen und überlesen trotzdem einfach (absichtlich) das wesentliche.

Und das was du "logisches Argumentieren" nennst ist in Wahrheit nichts als Behauptenund Propagieren. Es wurde dir doch auf all deine Scheinargumente ausführlich geantwortet.
Wer es sehen will sieht es!

>aber IMMER nur die der vergangenen und nie derzukünftigen<

Ach du willst was aus der Zukunft wissen....da kann ich ja auch malnachschauen.

>ausserdem habe ich hier bereits mehrfach Indizien gebracht DAS dieBibel nicht verfälscht wurde, vor allem nicht in dem ausmaß wie es der Koran sagt<

Du hast ihn ja nichtmalgelesen. Wenn du so genau Bescheid weißt kannst du ja auchsicher dieses "außmaß" näher beschreiben, nich....

>ich beantworte doch alles,oder nicht<

nein

Außer wenn du unter antwortet deine weit hergeholten, schwachsinnigen Thesen verstehst.
Ich erinnere z.B. an das "Wir".